東京バレエ団*第五十幕*

1
踊る名無しさん
東京バレエ団について語る総合スレです。

前スレ
東京バレエ団*第四十九幕* [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1452310419/

・次スレを立てるときは、あらかじめスレ立て宣言をしてください。
(乱立防止のため) 980越えると落ちますのでその前に。
・しつこい煽りコピペあらしには住人がスルーで対処しましょう。
(タイツネタ等々に反応してはいけません)
2
踊る名無しさん
でも、昨日の「SWITCH」は良い番組だったね。
日本でも、もっともっとバレリーナが取り上げられるようになると良いね。
その意味でも、上野さんには頑張ってほしい。
スタイルだけなんて言われてもくじけずに、精進してほしい
3
踊る名無しさん
上野さんが牧から東京バレエ団に移ってから、
上野さんのクラシックがちょっと劣化した時期があったよ
その時は故障だったかもしれないけど
牧にいたときは牧のミストレスの小倉先生の若い時みたいな
スカッとした踊りしてた
その小倉先生は東京バレエ団でもともと踊ってて
牧に移籍した人だけどね
4
踊る名無しさん
昨日の番組は確かにおもしろかった。礼音さんも水香ちゃんも素直な人柄に見えて好感を持った。お互い、ダンスが好きなもの同士の意気投合が小気味良かった。
そして水香ちゃんは意外に聡明なのではなかろうか?笑
5
踊る名無しさん
>佐々木さんの影響力が無くなっても
>ちょんのまのガラ公演とはいえ、何度も招聘されているのかあ

だから、世界バレエフェスティバルっていう遺産もあるし
これからまだ他のグループ公演も招致公演もあるからね。
顔つなぎにちょんのまガラはうってつけ。前にも書いたけど
オデットのラインを持っているのは日本人では彼女くらい。
そこはちゃんと認めたでしょ。でもそれ以外の要素を持った
もっと上のダンサーが世界には多くいるでしょうということ。
日本ではトップだろう。でも世界レベルかと言われたら。。。



ほかの日本人ダンサーも世界から呼ばれるようになると良いね

呼ばれてるでしょ。この間は3人がゲストででかけていったよね。

プティにスカウトされなかった、マルセイユでは躍らせてもらえなかったこと
だけは確認できた。収穫。
6
踊る名無しさん
マルセイユなんて東バに入る前に、無くなっていたし、海外に行きたくなかったらしいじゃん。
プティがミラノに売り込んでノートルダム踊ったことあったと思うよ
プティ、プティ、マルセイユ、マルセイユとうるさいけど、草苅さんのファンの方ですか

あんた何を言いたいのかわからんねえ
日本語読めるのか、それとも日本語に不自由なのか
「踊る」という字を知らんのかい
7
踊る名無しさん
プティに呼ばれて、ノートルダムは海外で踊っているはず。
確かテレプシの巻末対談で読んだようなおぼろげな記憶。
8
踊る名無しさん
6は日本語が汚なすぎ、いくら2ちゃんでも、良くないよ。

でも、その前の5も何が「収穫」なのかわからないけど、
上野sageは、あなたの文面から類推すると日本バレエ否定になりそうですね。
日本のバレエファンは外人コンプばかり、という説が真実味を帯びそう。

上野を呼ぶと、世界フェスに出してもらえると思っているバレエ団があったら教えてください。
「無理ですよ」「関係ありませんよ」と教えてあげたい。
9
踊る名無しさん
6・7・8が正しい。

5は間違い。
「収穫」ってなに?知りたい。
10
踊る名無しさん
>>7
ミラノスカラ座でマッシモ・ムッルと踊ってるよ
あと、ローラン・プティのガラにも何度か出てるかな
11
踊る名無しさん
昨日の番組でも
ルイジ・ボニーノさんとプティのチークトゥチークを踊っていたよね。
洒落たパリジェンヌの匂い。
12
踊る名無しさん
>上野を呼ぶと、世界フェスに出してもらえると思っている
バレエ団があったら教えてください。
>「無理ですよ」「関係ありませんよ」と教えてあげたい。

この文章の意味が理解できない私に誰か>>8の言わんとするところを
意訳してください
13
踊る名無しさん
>>11
ボニーノは好きになれないけどね
14
踊る名無しさん
>>12
>>5の「世界フェスもあるし招致公演も云々」で上野さんが海外に呼ばれている
という5の説に答えているんじゃないかな。
世界フェスの出演はそんなことと関係なく選ばれている。
15
踊る名無しさん
>>14

ますます意味がわからないけど
NBSの世界バレエフェスに東バだから上野さんがでるのは当然だし
上野さんが海外からなんのかんのと呼ばれてるのも事実でしょ

他の日本のバレエ団のダンサーも海外からゲストで呼ばれているかどうかと言えば
呼ばれてるし、少しづつ日本のバレエ団所属のダンサーも
進化してるのでは?
16
踊る名無しさん
>>15
その通りです。

>>5は上野さんが世界フェスに出ることではなく、上野さんを呼べば、自分のバレエ団の
ダンサーを世界フェスに呼んでもらえると思って必要ないのに上野さんを呼んでいると言いたいのです。
嘘と邪推で、その節は破綻している。

上野さん以外が海外に呼ばれていないなんて、誰か書いている?
17
踊る名無しさん
>あんた何を言いたいのかわからんねえ

上野水香が佐々木さんの下じゃなきゃ、海外に呼ばれる確率はかなり低かった。
あなたが言うように日本人だけが認めないスターってことはないってこと。
18
踊る名無しさん
ザハロワ、ヴィシのような自分のガラもないし。コジョみたいに
別のバレエ団に所属していてもノイマイヤーのミューズになるとか。
そういうことは皆無。年間主役の舞台は数えるほど。弱小バレエ団に
いるんだから仕方ないけどね。

まずは、どこかの公立のバレエ団のゲストプリンシパルくらい
とってきてくださいな。
19
踊る名無しさん
おや、牧の時代にも海外呼ばれていたけど、知らなかったのですか。
日本人は一般的に、わたしも含めて外人コンプが強い人が多い。
バレエファンの場合それが病的なほど強い人がいたりする。
20
踊る名無しさん
>>16
・・なるほどね
世界バレエフェスに呼ばれて踊ったことを誇りに思っていて
日本に好印象抱いているダンサーは実際にいるからね

やっと意味が分かりました
21
踊る名無しさん
>>18
だから、プティには気に入られていた
公立のバレエ団のゲストプリンシパルとしてすでに踊ってから東京バレエ団に移籍した
22
踊る名無しさん
>>18
だからぁ、外国のバレエ団は外人コンプレックスなんてないから
バレエ後進国の日本人ダンサーを招待するなんて、メンツにかかわることは
なかなかできないんだよ。
何度言えばわかるのかな。

ガラ公演のゲストだけでもすごいことなんだよ。
公演のレベルにもよるけれどね。
コジョ、ww
23
踊る名無しさん
しっかし、>>18さんも上野さんをずいぶん高く評価しているんですね。
上野sageに
ザハ・ヴィシ・コジョを持ち出すなんて・・・
上野さんもさぞ満足しておられることでしょう。

柚希さんもたかーく評価されていましたね。
24
踊る名無しさん
>>18
上野さんのガラは、もうやったじゃないの!
ほんとに、上野さんsageの人は知らない方ばかりですね。

でもザハ・ヴィシと比較して、自分のガラを持っている同士とは凄い。
25
踊る名無しさん
ガラ公演の動画、昨日のスウィッチにも出ていましたね。

上野さんってザハロワさんやヴィシニョーワさんと比較されるほど凄い人なんですね。
>>18さんのおかげで知ることができました。
ありがとう。
26
踊る名無しさん
そう言えば、昔見た本に
水香さんはプティのミューズって書いてあった。
27
踊る名無しさん
外人ダンサーのことは良く知っているのに
上野水香さんのことは全く知らない方なのですね。
>>18さん、外人が好きですねー。
28
踊る名無しさん
>>22
外国のバレエ団のプリンシパルの日本人もいるし
ソリストは各国の各バレエ団に複数づついる時代に
あなたは何言ってるんでしょう~
29
踊る名無しさん
>>28
話がかみ合っていないね。
30
踊る名無しさん
ヴィシニョーワのバレエ界への社会的貢献と意識の高さも尊敬しているし
ヴィシのガラで上野さんがプティ作品を踊ったというのも
それが「上野さんの地位」だと思ってる

上野さんも日本でプロデュースガラをどんどんやっていったらいいと思う
やってたよね?
海外で上野水香プロデュースをやるほどとは、今現在は思わないけれど
31
踊る名無しさん
横須賀だかのガラのこと?
ふざけないでね。

なのあるヨーロッパ公立バレエ団のゲストプリンシパル。

ヴィシ、ザハ、コジョ、ロパ
このレベルがいるのだから
上野さんじゃ、しょうもないという話し。

この前のノイマイヤジュリエットは、はずされた。
コジョは彼女ように作品をふりつけてもらえる。違い過ぎるという説明。

多分言い返せないから同レベルと言うための比較だと詭弁を展開せざるを得なかったのでしょう。

日本では通用してもロシアじゃね。でも、nbsがマリインスキーに尽くせば、国際フェスティバルに塔婆のひとりていどは、呼んでもらえると思う。
32
踊る名無しさん
同じレベルを前提に話してるの君だけでしょ
33
踊る名無しさん
この漢字書けない人は何なの?
34
踊る名無しさん
>>31
ロシアなら

クレムリンガラとかじゃ不満なの?

水香さんはプティのアルルの女踊ったらしいけど
http://balletstars.ru/
35
踊る名無しさん
http://balletstars.ru/index.php/galereya/photos
36
踊る名無しさん
クレムリンガラは、大勢幅広く呼ぶみたいね。
37
踊る名無しさん
クレムリン・ガラ
凄~い、高いステータスですよね。

横須賀ガラって、ふざけてんのはあなたですよ。
コジョ、ww
38
踊る名無しさん
ノイマイヤー、ww
好き嫌いが多いね。
おいらは嫌いだった。

>>31
本当に何も知らないんだね。
39
踊る名無しさん
>>31
またまた、ザハ・ヴィシ・コジョ・ロパを持ち出してww
こんな方々と比較したのはお前だよ。
いい加減に気づけよ。
お前こそ同格だと思っているから引き合いに出したのだろう。
40
踊る名無しさん
どんなガラでも、大勢呼ばないと観客が増えないよね。
クレムリン・ガラは格が高いですよ。

ノイマイヤーってわたしも嫌い。
あんな作品、出たくない気持ち、わかるわ。
41
踊る名無しさん
>>31
横須賀って、なに?
詳しく
42
踊る名無しさん
二人?の間で「世界で認められている」の定義がずれてるね。
上野さんの熱烈ファンの方は、「ガラで呼ばれるだけでも良い」
上野さんは世界で認められているとは言えないと言う人の方は
「全幕主役でゲスト依頼が来る」、「自分の名前のガラやグループ公演」が
ある(他にもスターが出演するレベル)。

それだけのことだねえ。どっちも間違ってはいない。
43
踊る名無しさん
>>41
横浜と横須賀、わざと取り違えて記載しているんでしょうから放っておきましょう。
44
踊る名無しさん
>横須賀だかの

横須賀限定はしていない。
45
踊る名無しさん
わたしは嘘はつくな!と書き込んでいるだけ。
熱烈ファンじゃないし。
熱烈アンチの人はいるみたいだねえ。
どういうわけか知らないけど、熱烈アンチの人は、昔から嘘ばかり書いているからね。
嘘を根拠にして、他人を貶めるなんて、人間のすることじゃないよ。
正直、世界で認められているかどうかなんて、どうでもいいし、そんなこと正確には定義できない。
46
踊る名無しさん
双方でののしりあって、醜いと思うけど、
「嘘」はいけない。
嘘と指摘されても、なにも反省しない。
その人の人格が疑われても仕方がないでしょう。
47
踊る名無しさん
いやあ、
上野さん、ヴィシニョーワという人ののガラ公演に出演していたんだ。
自分のガラ公演も、横須賀だか横浜だか知らないけど、興行したことがあるんだ。
テレビで見ただけだけど、本当にすごい人なのですね。
アンチとファンの方、ありがとう。
48
踊る名無しさん
>>42
・全幕主役でゲスト依頼が来る     YES
・自分の名前のガラやグループ公演がある   Yes

マラーホフ出てたよね
49
踊る名無しさん
上野水香の実績知らないのは地方の人っぽいw
50
踊る名無しさん
ここって、5年後も存続してるの?
51
踊る名無しさん
>>48 どこから全幕依頼くるの

自分の名前のガラで外国でお金をもらって打てるということ。
またはスポンサーがついて各国お金の心配なく持って回れるとか。
ザハロワやヴィシの名前がでてたでしょ?言い返せないからって墓穴ほってるわ。

マラーホフは現役じゃなかったから。引退宣言してないけど
日本では豚と言われて全く評価されなくなってからの出演。しかも
約束の演目は反故にしてた。
ボニーノも・・・

といくら言葉で説明したところで、聞く耳はもたないだろうけど。
もう一度言うけど、ザハロワやヴィシがやってるようなガラ。
またはコジョカルがロイヤルその他の仲間を率いてやってくれたガラ
または、ギエムのように19000円でもソールドアウト連発できる
レベルのダンサーであること。

比較対象ではないとは思うけど、これだけ並べれば上野さんの
世界での位置はわかるよね?聞きゃしないだろうけどね。
52
踊る名無しさん
というか、上野水香の実績をきちんとここで書き上げたらいいんじゃないの?
53
踊る名無しさん
劇場に足を運び続け、バレエを目撃した人しか語りえない場で
履歴書のように書き上げることに何か意味があるの?
54
踊る名無しさん
>>52
牧時代のがごっそり抜けてるけどとりあえずここに書かれてたよ
http://www.nadeshico.co.jp/artist/ueno/
55
踊る名無しさん
>>51
プティ本人からの依頼でしょ
2002年
ミラノ・スカラ座バレエ団で「ノートルダム・ド・パリ」にゲスト出演、エスメラルダを踊る。
56
踊る名無しさん
まあ
30年前の森下洋子さんのようにABTにシーズンごとゲスト出演したり
パリオペの「くるみ」全幕をヌレエフと踊ったり
ロイヤルにもゲスト出演し映像も残ってるレベルとは格が違いすぎますね・・・
57
踊る名無しさん
>>49いや、地方の人ではないね。
東京で目黒の人だったりしてね。
ずっと以前に、事務方に相当にしつこく悪い人がいたよね。
まだ生きているのか?
>>51
こいつのバレエ界に妙に詳しい書き込み、ダンサーでなく関係者っぽい書き込み。
内部事情にも詳しいの悪意を持った変質者だろう。
58
踊る名無しさん
ただの知ったかぶりでしょ
59
踊る名無しさん
>>57
うーん、認めたくないけど、なんか説得力あるよね。
ザハ・ヴィシと同じように稼げないと上野さんを認めたくないという考え方
企業経営管理者で、もうけ至上主義者の労働者いじめに似た考え方
コジョ(笑)を並べるところなんかも、バレエへの理解力が素人っぽい。

こんなことしていたら、結局自分の首を絞めていくことになるのがわからないのかな。
目の前のことに夢中になって、周りが見えなくなるという姿勢からは、女性かもしれないね。
60
踊る名無しさん
佐々木さんの影響力が弱まってきたので、
こんなのがのさばっているのかもしれない。
内部管理ができない組織は滅びていくよ。
綱紀粛正が必要かもね、管理者の力量が問われている。
61
踊る名無しさん
これだけの素材を、理解することができず、世間に広められなかったのは
ほかならぬ事務方だろうに、情けない。
どっかのプロダクション(比較するのは恥ずかしいが)なんかは実力皆無のタレントでも
無理やり力任せにでもスターにして売り込んで稼いでいる。
日本のようにバレエ後進国でスターにするのは難しいだろうが、
真の意味で世間に浸透させるような努力をしたのか。
このままこの人が引退していくようなら、日本のバレエ界にとっても損失だろう。
62
踊る名無しさん
>>61
べつに。海外で活躍する人の中には上野さん
以上の人はいくらでもいますよ。

テレビで取り上げられた途端にわあわあ
騒がなくても。
63
踊る名無しさん
>>62
で、誰?
だから何?
61は世界で活躍がどうのこうのとは言っていない気がする。
64
踊る名無しさん
>>62
その人、日本国内でのバレエの認知に役立っているの?
日本国内で、十分に稼いでいるの?
もしそんな人がいるのなら、その人を売りにして、日本バレエ界の人気向上に役立ててほしい。
65
踊る名無しさん
ありゃ、言いたいことが、上とだぶっちゃったかな。
66
踊る名無しさん
>>62
その人の所属するバレエ団に頼んで
テレビやマスコミに大いに売り込んで
日本のバレエが世界に比しても決して劣っていない
日本の皆さん、日本バレエに自信を持ちましょう
そしてみんなで劇場へ行きましょう、と宣伝しよう。

だから誰だか教えておくれ。
67
踊る名無しさん
>>62
だれ?
教えておくれ。

なにさ、また口から出まかせ。
もし本当にそんな人がいるのなら、その人が所属するバレエ団は、なにをしているのか。
日本バレエ界のために、できることをきちんとやっているのか、調べてほしい。
68
踊る名無しさん
>>61
上野さんの魅力ですが

手足が長いのに顔が不細工だからと整形し
素材が良いからと表現力や筋力の鍛錬を怠り
場数を踏んでないから歳はとっても余裕のない踊り
ナルシストの不思議ちゃんを気取ってたらアラフォーなのに発信力なし
不倫→略奪婚→離婚の行きあたりばったり人生


それ以外ありましたっけ

才能や条件が良くても世間から評価されないダンサーなんていくらでもいる
上野さんなんて東バのトップになれたんだから十分でしょ
但し東バにとっては悲劇だね>花形ダンサーが軒並み退団
上野さんの入団で東バの流れが変わった
69
踊る名無しさん
へー、略奪婚だったの?
ダメだよ、簡単に略奪されるような男は。
理性がなくてバカが多い。
70
踊る名無しさん
上野さんは牧をやめちゃったから当たり役の
ノートルダムドパリを日本で踊れなくなった。
海外ではゲストで踊ってるみたいだけど

上野さんにはベジャールよりプティのほうがはまってたんだよね
牧も水香さんがいなくてノートルダムをラカッラやアレクサンドロワを招いて
公演しても、日本で上演する価値が半減している

牧と東京バレエ団がもっと仲良くやってくれていたら良かったのにと
とても残念に思う
ベジャールが死んじゃって、マラーホフがお金で動いて
腹が出てくるようになったら、大きな犠牲を払って移籍してたのに
13年後の今、失速感は否めない
71
踊る名無しさん
>>68
そうとう恨みがあるんだね…

>>70
上野さんは、プティの方がはまるに同意
座長公演で見たシャブリエダンスも良かった
72
踊る名無しさん
スイッチちょろっとだけ観ましたが
「熊川さんみたいに自分主演の映画を撮りたい」って
おっしゃっていた20年前よりは
上野さんいい感じに大人になられたと

>才能や条件が良くても世間から評価されないダンサーなんていくらでもいる

本当に思いますね…
今教えをされている元プロで
こんな人が踊っていたならぜひ現役時代
見にいきたかったって思う人がけっこういます
73
踊る名無しさん
>>68
全然説得感なし
恨みだけが、にじみだしている
哀れだね
74
踊る名無しさん
昔の東バファンからすれば上野さんは戦犯だから恨まれるのもわかる
あの程度のダンサーに引っかきまわされちゃってw
若ぶってるけど上野さんもう40歳になるんだよね
背中の肉のだぶつきがフツーに40歳でした
75
踊る名無しさん
>>74
なんか若く見えるのが、相当にうらやましいらしいいね。
なにが戦犯だよ、東バの救世主の間違いでしょ。
彼女がいなくなれば、急激に弱体化するのは目に見えている。
おっと、なんとかバレエ団からすれば、待ち遠しいでしょう。
76
踊る名無しさん
「昔の東バファン」
すでに絶滅種かな、それとも希少生物?
77
踊る名無しさん
>>68
へえー、東バには昔、花形ダンサーがそんなにいたんだ。
素晴らしいねー、良かったんだねー。

だれ?だれ?
教えておくれ!

でもお前が言うとおりだとすると、へぼプリマに簡単に駆逐されちゃったということになるね。
変だねー、おかしいねー。
どうしてなんだろー
78
踊る名無しさん
昔、東バは「うちの男は良いよ」「うちは男性が国内一番だ」
と佐々木さんが話しているのを聞いたことがある。
79
踊る名無しさん
久々にのぞいてみたら、なにこれ。
>>62さんが言う人は誰なの?
まだ答えられないの?早く上野さん以上の人を教えておくれ。
またザハ・ヴィシかい、日本人じゃないのかい。
これも嘘だったの?

>>68さんも駆逐されちゃったという花形ダンサーを教えてください。
80
踊る名無しさん
>>75
都合よく解釈してるみたいだけど若く見えるなんて一言も書いてませんよ(苦笑)
81
踊る名無しさん
NBSさん、パソコンの前に座り込んで、仕事じゃない書き込みをしている
職員がいたら、チェックよろしくお願いします。
課税を免れている特定公益法人の職員であることを自覚させてください。
82
踊る名無しさん
当時の東バのスターといえば首藤さんや十市さんでしょ
あの辺がごっそり抜けたのは確かに痛い
83
踊る名無しさん
「若ぶってるけど上野さんもう40歳になるんだよね」
実際に若く見えるから、こんな焼きもちとしか読めない文章を書いたくせに
「苦笑」するのはこちらのほうでした。
それにあんたと違って、まだ40歳にはなっていないようだよ。
こんなところで、年上に「さば」をよむのも嫉妬心丸見えに感じるよ。
84
踊る名無しさん
おーい
変な書き込みしないで
「だれ」だか教えておくれ。

でないと「上野sageは嘘つき集団」と認定するよ、いや、されるよ。
85
踊る名無しさん
>>83
横だけど39歳なら「もう40歳になる人」でしょ?


>>84
>>82じゃないの?老眼?
86
踊る名無しさん
>>82
男性が抜けたのが痛いのはわかりました。
で男なのに女性に駆逐されちゃったの!
本当なら、ふがいなさ過ぎて情けない。これも嘘でしょ。
嘘に嘘を積み重ねて、どうするの。
刑事コロンボに追いつめられる犯人みたいになってきたね。

男じゃないでしょ。
正直に答えなさい、駆逐されちゃったという花形スターたちという人々を。
それはお前の言う「花形スターたち」を侮辱することになることを自覚しなさい。
87
踊る名無しさん
>>85
まだ年齢に上向きの「さば」を読んでいる。
きみは老眼かい、横入りするなら正確にね。

おいらも男性のことを言っているとは思わないね。
首藤・高岸さんたちは立派な人たちだよ。
女なぞに駆逐されるようなやわな人間でないことは保証するよ。
88
踊る名無しさん
>>86
スレ読めてないの?
「駆逐された」と書いてるのは>>77
当時の東バに女性スターなんていましたっけ?
89
踊る名無しさん
>>84が「誰だか教えてくれ」と言っているのは
基本的には、世界で活躍している上野以上に日本人バレリーナの名前でしょ。
教えてくれたら売り込んで、日本のバレエはこんなに素晴らしいんだと、
世界に喧伝したいと親切に言ってくれているんだよ。>>66

横入りするなら、スレを読み直してくださいね。
ましてや「老眼?」などと侮辱する資格があんたにあるのかい。
90
踊る名無しさん
>>88
おいおい女性スターはいなかったのかい。
驚いたことを言い出す人が出てきたものだ。
主役はみんなゲストだったのかい。
今も東バにいる斎藤さんや吉岡さんはスターじゃなかったのかい。
凄いこと言うねー
91
踊る名無しさん
>>62
おーい、どこに行ったんだい。
早く誰だか教えておくれ!

ついでに駆逐されたという花形スターの名前もね

「但し東バにとっては悲劇だね>花形ダンサーが軒並み退団
上野さんの入団で東バの流れが変わった 」

ここまで断言したのだから、ダンマリを決め込むようなことはできないと思うけどねえ。
92
踊る名無しさん
もうやめたら
嘘とバレまくりのようだから、これ以上書き込めないでしょうよ。
上野sageは「嘘つき集団」であると認定してもいいから・・・
93
踊る名無しさん
上野さんの入団時は、佐々木さんがご健在だったから、いくらスターでも
好き勝手なことは絶対に許されなかったし、できなかったはず。
上野さん入団後に「流れが変わった」とすれば、それは間違いなく佐々木さんの意思。
上野さんには、何の責任もないことは、明確すぎるくらい明確。
ここで上野さんのせいのように言うことは、非常識極まりないこと。
94
踊る名無しさん
ごめーーーーん
今年の年末で39歳だったね~
来年だった40歳は!!
95
踊る名無しさん
あなた>>94正直で、好きだよ。

でも年末までは38才なんだよね。
女性にとって38か39か40かは、ある意味大違いだよね。

わかるでしょ。
ネットに書き込むなら、それくらいは配慮しないとね。
来年「末には」40才」だった、とか、ね。
96
踊る名無しさん
すっかり一人のダンサーの話題で進行しているけど

いくつもあった個人スレ
水香なスレッド や 上野ファンの集い など落ちたの?
97
踊る名無しさん
斎藤友佳理さんの芸術監督就任で、東バは突然死するのか
98
踊る名無しさん
可能性あります。
都内某バレエだ団が「きっと・・・」と期待していました。
東バさん内部情報が洩れていますよ。
99
踊る名無しさん
分かった!数えで40歳ってことですね、なるほどなるほど。
100
踊る名無しさん
え?パイの奪い合いの話?
それは「期待」とは反対の「危惧」でしょ
101
踊る名無しさん
>>96
超過疎ってるけど残ってた。

○ o 。○ o 。 水香なスレッド 18。o ○ 。o ○
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1375789156/

上野さんファンの集い
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232893636/
102
踊る名無しさん
>>99
あったま悪いねぇ。長時間(1時間半くらいか)考えてその程度かよ。

なにが「なるほどなるほど」だよ、笑っちゃうよ。
103
踊る名無しさん
十市さんは東バに在籍してた頃あるの?
104
踊る名無しさん
>>102
みんながみんなネットに貼りついているわけじゃないんですよ。
私は19時過ぎに覗きにきたとこですわ。
105
踊る名無しさん
わからないけど、東京バレエ団は
他バレエ団にそれくらい注目(ライバル視)されているのかなぁ。
帝国の黄昏かな。
106
踊る名無しさん
わたしも数日ぶりに面白がっていたら、馬鹿な書き込みが目に入って、ついついそれ以上かもしれない馬鹿を書き込んでしまったよ。ハハハ
107
踊る名無しさん
>>104がネットに張り付いている
に一票!!
108
踊る名無しさん
>>104
言い訳するところが、怪しさを増しているよね。
109
踊る名無しさん
>>103
ベジャール・バレエ・ローザンヌ時代しか知らない
110
踊る名無しさん
十市さんはベジャールにいた関係で東バの公演に出たり教えに来たりしていたんじゃないかな。
111
踊る名無しさん
>>99>>104
いま時、「数え」なんて、どれだけ年寄りなんだ。
112
踊る名無しさん
と、突然死?!
113
踊る名無しさん
いま東バで何か起きているの?
それって斎藤さんに関係あることなの?
114
踊る名無しさん
>>110
「M」の公演の時に「シ」を演じたのを見たことがあります。
115
踊る名無しさん
東京バレエ団は男性ダンサーの量と質で、国内の他バレエ団を圧倒していたけど、
「いいなぁ」と思って見ていた若手のソリスト達が、次々といつの間にか退団していってしまい、
今や「このメンバーでだいじょうぶなの?」になってしまった。
116
踊る名無しさん
沈みゆく船からネズミが逃げ出していくのは当然のこと
117
踊る名無しさん
>>68

>手足が長いのに顔が不細工だからと整形し
>素材が良いからと表現力や筋力の鍛錬を怠り
>場数を踏んでないから歳はとっても余裕のない踊り

拍手! 結婚とかよく実態はわからないけど、上の3行はその通り!
一体いつになったら感動できるんだと、待っていたけどダメだった。
118
踊る名無しさん
求めてる感動が得られた日本人女性ダンサーって
現役で誰?
119
踊る名無しさん
都さんて現役カウント?それなら彼女のもう少し若いころのオーロラと
日本に戻ってきてからの、パキータかな。熊で踊った白鳥は今3。

沖さんのジュリエットは今ひとつパッションがなかったけど
ラシルは新鮮な感動。ものすごく腕が長くてきれいな踊りだった。

小出さんのジゼルデビューも可愛くて良かった。

それぞれが必死で得意技を見せてくるところがポイントの一つなんだと思う。
上野水香は、本当にのっぺらぼう。プロポーションは本当に素敵なんだけど。
120
踊る名無しさん
上野水香の十八番て、東バで踊ったものがないじゃない
121
踊る名無しさん
海外でプリンシパルなら

佐久間さんとか小池さんとか中村さんとか。

バレエ的には皆さん上野さんよりはかなりマシだと思う。
ずいぶん前、世界フェスで上野さん見たが
まさに塔婆枠としか言いようのない場違いな感じだったな。
なんかのついででカルメンも見たが
つま先に詰め物してるみたいでワラタ。
122
踊る名無しさん
>>121
へー、
海外の佐久間さん小池さん中村さんねえ
いつどこでなにを見たのか行ってごらん。
ついでに世界フェスで何を誰と踊っているのをみたのかねえ。
朝4時に何しているの?
123
踊る名無しさん
>>119
沖・小出?
本人がビックリしているよ。
名前出しちゃ、可哀そうでしょう。
124
踊る名無しさん
>>117
ほうほう、自分で書いて自分で拍手していりゃ世話ないね。
整形ねえ、きれいだとそんな焼きもちやかれるのか。
筋力の鍛錬を問題にするなら、男のダンサーに、鍛錬不足だと言ってやりなさい。
踊りを見たら、余裕たっぷりだと思うけどねえ。どこ見てるのだろうね。
125
踊る名無しさん
沖さんと小出さんを褒めるなら、もっとたくさんあるでしょうが。
「腕が長くてきれいな踊り」「デビューも可愛かった」
なんだこれ、それっっきゃ書けないの、語彙が貧困だねえ。
本人たちだって不満だよ、きっと。
126
踊る名無しさん
中村さんってKバレエの祥子さんでしょう。
もうとっくに海外じゃないよ。
なんにも知らない人が必死に書き込むと、こういうことになるという典型だな。

日本で見られるから見ておいで、たしかに良いダンサーだね。
でも「上野さんと比較してどうのこうのとは言ってほしくない」と言いそうだな。
127
踊る名無しさん
素人が見ていて「それぞれが必死で」とわかるなんて、観客を馬鹿にしてるのか。
プロがそんなレベルで舞台に上がるのか!

なんて言ったけど、本人たちの心はわかる。
でも観客にそう感じさせちゃダメ、未熟だと思われてしまうよ。
こういうのを褒め殺しという。
128
踊る名無しさん
時差ボケでねむれないのよ。
バレエの王子様の情報でもないかと見にきた。

佐久間さんは来日公演でコッペリア。
小池さんはあっちで白鳥の女王役、こっちでシンデレラの仙女
中村さんはベルリン時代の白鳥、シンデレラを見た。

フェスはここ十数年ガラ以外全部見てて
2回うんざりで前回いなくてホッとしたから
2009、2012かな。相手はいつもすごい人だよね。
ガニオとかゴールディングとか。
ジゼルは見てて悲しくなった覚えがあるし、
黒鳥だったかフェッテも平凡で出演者のなかではかなり見劣りしたよ。

そこから化けるのかと思ったけど、
この前の白鳥見ても特に感動しなかったな。
オネーギンもロミジュリもオーディション落ちでしょ?

都さんは一回り上だから上野さんとは比べませんw
129
踊る名無しさん
海外ねエ
見たことないくせに書き込んでいる人よ
佐久間さんって、そろそろ終わっていない?
ミモザさんだっけ、古典踊ったことあったっけ?
都さん、昔は良かったねえ。
130
踊る名無しさん
東京バレエ団を何回も何回も繰り返し見ているけれど、バレエには素人
バレエ団内の内部事情に妙に詳しい
なぜかわからないけど、上野さんを邪魔だと思っている
一般のバレエファンと違った観察をしている

やっぱり内部者か
131
踊る名無しさん
あ○○
132
踊る名無しさん
内部事情を漏えい、書き込んでいる
133
踊る名無しさん
○り○
134
踊る名無しさん
斎藤さんに悪意を持っている
135
踊る名無しさん
○○た
136
踊る名無しさん
上野オタ絶賛孤軍奮闘中
137
踊る名無しさん
上野sage絶賛孤軍奮闘中
138
踊る名無しさん
でも嘘ばかりで
説得力皆無
もう書くこと無くなった?
139
踊る名無しさん
あなたこそ、沖さんや小出さんやそれを見た人に失礼だよ。
あなたが上野さんのファンのように、他の人だって他のダンサーが
好きなんだ。小出さんのジゼルは良かったよ。白鳥はダメだったけど。
白鳥はラインが大切だから上野さんで見るけど、他に選択肢が
あれば別に上野さんにこだわることはない。
上野さんは、プロポーションがよくても後ろ盾があってもセンスが
なければダメという好例だと思う。そのプロポーションとその後ろ盾が
あるからちょろちょろっとガラには呼ばれるけど、それだけ。
牧でノートルダムを見たときの期待感といったら!それがこうなった。
外国で踊れば良かったのに。
140
踊る名無しさん
>>130
本当かなあ、うちの会社なら、そんな内部者いたなら
即懲戒だよ。
会社の法令違反に対する内部告発以外なら、解雇もありうるなあ。

NBSってそんな甘い組織なのか?
141
踊る名無しさん
>>139
こらこら、沖さん小出さんをそう表現したのはアンチ上野だよ。>>119
早とちりしないでください。失礼だよと言ったのはわ・た・し
こんな書き込みは良く読んでからしてね。

上野さんに後ろ盾がいるって誰のこと?
かいがいのガラに送り込める後ろ盾なんて、いるの?
また嘘のカキコ、もうやめなさいよ。
142
踊る名無しさん
>>139
自分で「失礼だよ」と言いながら、この失礼極まる書き込み。

きみの言う後ろ盾が、もし本当にいるのなら、それこそ上野さんのバレエが好きだからでしょ。
それにガラに呼ばれるって「ちょろちょろ」では決してないと思うよ。
「それだけ」なんかで片付けられるようなことではないんじゃないかな。

もともと誤解に基づく(>>141)書き込みらしいけど
冷静になって自分が書いた内容の非を、読み返すことをお勧めしたい。
143
踊る名無しさん
>>142
同意
小出さん、沖さんに対して失礼な!書き込みをしたのはアンチだね。
「そんな程度のほめ方しかできないのか」失礼だよと言っているのが上野ファン。

小出さんは辞めちゃったけど、沖さんはこれからの人、期待してます。
わたしはアンチ上野が沖さんに対して失礼だと思って、怒っている。
144
踊る名無しさん
逆に、佐々木さんの名前があったから呼ばれる、ということが
嘘だという証拠は? 

ダンサーの談で良くきくけど、フェスはダンサーたちが
次の仕事に発展する可能性がある機会だそうだ。
ダンサーたちのコネクションの確認というのか。
ゴールディングだって、東京へ代役できたのが
自分のサクセスのきっかけだったと言っているし、
佐々木さんという人と仕事をしてみたかったと
ゼレンスキーも言っていた(インタビュー記事)

佐々木さんの後ろ盾というのは、そういう場所に
居られるということだよ。ルグリだってミズカは
条件を備えているんだから頑張れって言ったと言うし。
たしかにプロポーションは良いし、技術もあるんだから
頑張れよ、と思われたと思うよ、若いころ。
そういう意味での後ろだてだよ。世界へのアピールの
チャンスが他の日本のバレエ団より高いでしょうに。
ローザンヌスカラーシップという肩書だってある。

今はNBSも力がなくなったのでどうということもないだろうけど。

こんなことまでこまごまと説明しなきゃならないなんて
上野さんのファンってどうなってるの?

どんなに恵まれていても、センスがないとダメなんだなって
よく分かる人だよ
145
踊る名無しさん
>>128
誰も指摘しないけど、こいつも大ウソつきだよ。
ありえない生活してるね。
書いていることが本当なら、こいつ仕事してるのか?

笑っちゃうよ。
それにこの指摘で「小池さんは古典踊った」ことになるの?

書き込んだことが破綻すると、別人になりすまして、懲りずにまた書き込む。
いい加減にしなさい。あ○○。
146
踊る名無しさん
>>144
完全に内部者の書き込みだね。
本当にあきれるよ。

佐々木さんは本当に上野の後ろ盾になるほど、お元気なのですか。
それなら嬉しいけど。
147
踊る名無しさん
>>144

>嘘だという証拠は?

誰か「佐々木さんの名前があるから呼ばれる」なんて言ったっけ。
 

>ダンサーの談で良くきくけど、フェスはダンサーたちが
>次の仕事に発展する可能性がある機会だそうだ。

へー、そんな話が聞ける立場なんだ、うらやましい。

>ゴールディングだって、東京へ代役できたのが
>自分のサクセスのきっかけだったと言っているし、
>佐々木さんという人と仕事をしてみたかったと

いいですねーそんな方の話が聞けて。
148
踊る名無しさん
>>144続き
>佐々木さんの後ろ盾というのは、そういう場所に
>居られるということだよ。ルグリだってミズカは
>条件を備えているんだから頑張れって言ったと言うし。
>たしかにプロポーションは良いし、技術もあるんだから
>頑張れよ、と思われたと思うよ、若いころ。
>そういう意味での後ろだてだよ。

ほほう、後ろ盾ってやっぱり過去の佐々木さんのことなんだ。
そういう意味では、後ろ盾の応援を生かして今日にいたっていると思うけどなー

ルグリも認めていたのですね。あなたは、そういう上野否定に都合の悪いことはなかなか明かしてくれませんねー

>今はNBSも力がなくなったのでどうということもないだろうけど。

すると、いまでも次々と海外に呼ばれているのは実力ということになりますね。
149
踊る名無しさん
>>144また続き

>こんなことまでこまごまと説明しなきゃならないなんて
>上野さんのファンってどうなってるの?

その佐々木さんと上野さんのおかげで給料にありついているんだよ、きみは。
他人がおかしいのではなく、自分がおかしいとは考えないのかなー

>どんなに恵まれていても、センスがないとダメなんだなって
>よく分かる人だよ

「センスがない」「ダメなんだ」と思っているのはきみだけじゃないかな。
恵まれているのは、実力がそのようにしからしめていることで、
きみが文句を言っても、どうしようもないことだよ。
どうせバレエ団内で精いっぱい嫌がらせをしているのだろうけど。
150
踊る名無しさん
>>147
横レス(>>144じゃないです)だけど、フェス出演であちこちにコネクションが出来る、ゼレやゴールディングの話しは、
たぶんダンマガやダンスキューブなど、割とポピュラーな日本語媒体の読み物にあったと思うよ。
私も似たようなこと読んだことあるから、特別な内部関係者限定話しでは無いと思う。

舞台興行は人と人のつながりだから、
ササチューは元気な頃はそういうのかなり積み上げてきていたと自身の著作にも書いてたと思う。

ただ昨今の海外有名ダンサーはカンパニーに所属してても、個々にマネジメント会社に登録して仕事を組んでるというのも読んだことがあるので、
かつてのササチューのような、興行主とダンサーという直の関係が成り立たなくなってきてるんだろうな、と想像はしてる。
151
踊る名無しさん
興味深いです

踊ることが職業として成り立つ背景には

周囲にサポートしてくれる人や組織があって初めて
踊る人が踊ることに集中できて
すばらしいパフォーマンスにつながると

ダンサーもアスリートみたいにスポンサーを探して
環境を整えてもらう時代なのかもですね
152
踊る名無しさん
久々来たけど、なんかすごい荒れてるねw
なんでKスレや新国スレみたいにID表示コマンドでスレ立てなかったの?>>1
153
踊る名無しさん
首藤さんってなんで東バ辞めちゃったの?
活動幅広いし将来的にここの芸術監督になるんじゃないかって期待してたのに
154
踊る名無しさん
アスリートは体協がスポンサー探してくれるみたい。
海外バレエ団はバレエ団でスポンサーをつけてくれる(確かパリオペの話)みたい。
事務方が、ここにこんな書き込みしてるようでは無理かな。
沖さんにスポンサーつけてあげる努力をしたらいいのに。
155
踊る名無しさん
>>150
ルグリの話はどこにも出ていなかったよ。
ダンマガ・キューブで見た記憶はないけどなあ。いつのことかしら。

内部関係者なの?
156
150
>>155
ルグリががんばれ、と言ったかは知らないけど、
一時期上野さんがポワントに詰め物して踊っていた頃、
レッスンを見たルグリにポワントのことなど色々アドバイスされたことをダンマガかDANZAで立ち読みした覚えがある。

「ポワントの詰め物を止めなさい」と具体的に書かれてたわけではなかったと思うけど、
客としてはこの詰め物した足元はどうやってトゥで立っているのか??と思うくらいだったので、
それがある時の舞台を見て足元が変わったのが分かったし、それが無くなったときはホッとした。
媒体に載るということは、たぶんその公演絡みのインタビューだったのかな、と思うけど、
ルグリに色々アドバイスされたっていうのを読んで、スーパーバレエレッスンや過去のルグリガラのメンツにしてもそうだけど、
指導や将来性を見るのが本当に上手い人なんだなと印象を持ったことを覚えてる。

私が読むものなんて、日本語媒体のものばかりだよ。
そんなに情報をかき集めるような熱心なファンじゃないし、ダンマガだって毎号読んでるわけじゃない
ササチューの本も昔NBSが祭典会員に送ってきたから読んだだけ。
重ねて書きますが、私は>>144ではありません。
色々気になることや突っ込みどころもあるけど、牧の頃から上野さんは私の好きなダンサー。
157
踊る名無しさん
>>152
前スレ残り4つで新スレが立ってない状態で焦って立てたから。
158
踊る名無しさん
トーシューズの詰め物って普通にバレエ用品店で売っているよ。
いまでもほとんどのバレリーナは使っていると思う。
でなければ痛くしつま先が壊れてしまう。

上野さんは逆に、子供の時に裸足でトーシューズに平気で足を突っ込んでいる、と
同じお教室のお母さんが言っていたけど、今は違うんでないかな。
ルグリが「詰め物やめろ」なんて言ったら、ほとんどのダンサーが困るでしょう。
159
踊る名無しさん
>>158
詰め物の度合いによる。
ダンサーがつま先に何か巻き付けて、ポワントの先に詰め物を入れるのが普通だってことは知ってる。
ただ一時期の上野さんのつま先は、上げ底みたいになってたのよ。
甲を出すために詰めていったらあんな風になってしまったのかな、と思ったけど。
160
踊る名無しさん
>>150
ゼレとゴールディングは全然違うときに世界フェスに出演したわけだけど
同じことをダンマガかキューブに書かれていたんだね。
よし、図書館に行ってみるからいつの号か教えてください。
非常に興味深い。
そんなダンサーにとって、一般ファンに知らせたくなさそうなこと、話したんだ。
161
踊る名無しさん
160だけど
世界フェスが「ダンサーのコネクションの機会だ」なんて言っていなんだ。
それは>>144の拡大解釈した書き込みらしい。
図書館へ行くのやめた。
162
踊る名無しさん
>>160
来日した年が分かっているんだから、その年のダンマガを閲覧希望して自分で探してください。
きちんと初出・出展を指定できないから内部関係者である、とかガセ情報と思うならもうそれでいいですよ、面倒くさい。
NBSのちょうちん持ちといわれてるダンマガのインタビューだけど、時々思いがけなく強いコメントが載ることがある。
163
踊る名無しさん
荒れているねえ。
アンチの人が、質問に答えられなくなると、次々と別の人になりすまして
書き込んでいるのが、見え見えじゃん。
やっぱり、自分の発言には責任をもって、質問に答えてほしい。
わたしも知りたいことがたくさんある。
164
踊る名無しさん
>>163
禿同
もともとこんなところで他人の批判をしている人なんて卑怯者だけど
>>162
切れてはいけません。>>161でもういい、と言っているよ。
内部関係者と言っている根拠は、ゼレとマシューのことだけじゃないよ。
165
踊る名無しさん
>>162
NBSのちょうちん持ちと言われている、なんてひどい書き込みですね。
マスコミはスポンサーには弱いんです。わかってあげてください。
このごろはKとも関係が深まっているような。
牧の巻き返しが待たれます。
166
踊る名無しさん
>>159
詰め物の度合いによるは、納得
でも甲を出すために、やたらと詰め物を増やしたら、あしが壊れてしまう、と思うよ。
多い人はつま先が相当痛いんでしょう。
あまり詰めると足先の感覚が伝わらず、踊りに支障が出る。
むかしギエムの市販ビデオを見ていたら、何重にも詰め物していて痛々しかった。
まだまだ元気なときだったけどね。
167
踊る名無しさん
テレビでは、ジゼルの直前に足の甲を骨折していて
踊っているとき、とても痛かったと、と言っていた。
168
踊る名無しさん
今夜12時からNHK Eテレで再放送があります。
ぜひご覧ください。
169
踊る名無しさん
時差ぼけの方には絶好の時間つぶしですね。
170
踊る名無しさん
骨折していればテープも厚く巻くでしょう。
>>159一時期ってジゼルの時のことじゃないの。
トーシューズの中身が見えるなんて、透視したのですか?
171
踊る名無しさん
>>170
横だけど、上野さんの特殊な甲にフィットするポアントで苦労しすぎて
バレエ団を変わった説もあるくらい、ポアント代で出費がかさんでいたのは
牧時代、有名でした
172
踊る名無しさん
>>154

なるほど~スポンサーを捜してくれる団体があれば心強いし
ダンサーには踊る人生を送っていく上で一つの励みになりますよね
173
踊る名無しさん
ABTもスポンサー探してくれるらしいよ。
174
踊る名無しさん
今夜Eテレの再放送あるんだ。
教えてくれてありがとう
175
踊る名無しさん
>>160 ほんと、なんも分からんのだな。時間の無駄だ。
176
踊る名無しさん
>>161で分かったと言っているよ。
>>175は、なんもわからんのだな、時間の無駄だ。
177
踊る名無しさん
>>175
ほとんど読まないで、書き込むやつが多いんだね。

よっく目を開けてすべて(すぐ下だけど)読んでから書き込もうね。
恥をかかないように。
かく言うわたしも焦ってやっちゃうことあるので、気を付けます。
178
踊る名無しさん
誰も言わないけれど
東バのポワント基金は、そういうバレリーナに支援しようという
画期的な素晴らしい制度だと思います。
とてもダンサー思いの良いバレエ団ですね。
179
踊る名無しさん
どーでもいいスレにいちいち反応してるの?
それとも一人芝居?
嵐はスルーでお願いします
180
踊る名無しさん
上野オタ絶賛孤軍奮闘中
181
踊る名無しさん
ところで、上野さんはどうして海外の大きなバレエ団からゲストのオファーがないのですか?
182
踊る名無しさん
ザハとかヴィシとかコジョみたいに?
183
踊る名無しさん
>>182 そう。サレンコもそうだし、ポリーナもそうだし、オシポワもそうだし
スミルノワもABTに呼ばれてる。

どうして上野さんは呼ばれないの?
184
踊る名無しさん
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
185
踊る名無しさん
それは多分上野さんが
アメリカ人が好みそうな、見ていて盛り上がれる
隠し玉的ぶっちぎり演目を用意していないからw
作戦上の準備不足
186
踊る名無しさん
都さんはオファーあったのかな。実現はしなかったけど。
187
踊る名無しさん
準備不足?20年も?
やる気ないと思われる。
188
踊る名無しさん
ABTで客演してない大物
姐さん、ロホ、ロパ
オーレリ、アニエスは公務員だから兼業は無理だった?
ABTのジリアンは、日本のガラにピッタリなのに来ないね。
189
踊る名無しさん
加治屋百合子は主役やったし、小川華歩や相原舞の方が
射程距離なのでは
190
踊る名無しさん
>>188
ジャパンアーツとか牧の方には来てるよ
191
踊る名無しさん
ヨコハマベイサイドバレエでのボレロって、壁は一切無しの夜景がそのままなんですね。
何か異空間って感じ。
192
踊る名無しさん
言っちゃ悪いが百合子さんてそんなに凄いかね。
チャーミングな国際大使としてならピッタリだけど。
都さん以外は思い入れなんじゃないの?
193
踊る名無しさん
>>190
ジリアンのこと?
194
踊る名無しさん
>> 草苅まさお&ジョルジュ丼
195
踊る名無しさん
>>185
準備不足?
笑わせるね 需要が無いからにきまってるだろ
海外バレエ団でプリンシパル経験のない上野に
オファーの来ない理由を本気で考えてるわけ?
ワロタ
196
踊る名無しさん
上野さん、海外で踊るには演劇的・音楽的な表現力が弱すぎるんだよなあ
牧のころはまだお芝居への意識が感じられる演技だったんだけど、そこら辺の劣化は東バでの特別待遇のせいなのかな?
197
踊る名無しさん
上野さんは、なまじ恵まれた身体条件を備えてるために、
「この身体を使ってどう情感を表現したら、お客が自分を観てくれるだろう」
という苦悩もなく、従って努力も要求されなかったから、徐々に劣化したのでは?
あの腕と脚だけで観客の目が向いてしまうから、それにプラス表現力を
つけなくちゃという思いがなかったか、指導者が指導してくれなかったか。
198
踊る名無しさん
彼女のボレロはドラマを感じるよ。感動して泣いた者です。ドラマティックな作品でぜひ見てみたい。ドンキなどが多かったがこれからは良いパートナーとドラマティックバレエを踊らせてあげて欲しい。その時を楽しみに待っている。
199
踊る名無しさん
>>198 人それぞれだからね。感じ方。

とにかくは、オネーギンもロミジュリもはじかれたんだから、今後の
リベンジのチャンスはオーバー40には薄いかもね。

>>196 >>197 痛く同意。牧のときには期待したんだけどね。
でもオデットなら行くよ。マシューゴールディングをつけてくれたら尚可。
200
踊る名無しさん
楽しみにその舞台を待つ人もいるんだから。
後チークトゥチークはまた観たい。
201
踊る名無しさん
上野さんとボニーノのセットって気持ち悪くないですか?
202
踊る名無しさん
ボレロとかシャブリエダンスとかの強さとしなやかがいい
ドラマも人類以外の役がいいって言われてた
オネーギンとロミジュリなんて、彼女にはマイナスのジャンルでしかない
203
踊る名無しさん
意外とジゼルも初演は良かったと思った
204
踊る名無しさん
どんなに優れたダンサーでも役によっては得意不得意があると思うよ。
水香さんはボレロやプティは良かったし、キトリなんて最高にかわいいと思うよ。
バヤだってニキヤよりガムザの方が似合うと思うんだけど。
渡辺さんのキトリとかみたいとは思わないしね。
205
踊る名無しさん
>>204
ああ、上野さんのニキヤね。似合わなかった。

たまたま見に行った日が、指揮者がマチネをソワレと勘違いして指揮者の到着が遅れた とか、
客席に吉田都さんがいて、休憩時間に小・中学生が吉田さんにサインをねだりに行った という
その日の公演を見たんだけど、ニキヤって可哀想な役なはずなのにちっとも可哀想に見えないの。

却って、世間知らずで、素直に、「お父様が決めた相手だから結婚するわ」とポワーンとしていた
ガムザッティのほうが、可哀想になるくらい(笑)
206
踊る名無しさん
それじゃ、オファー来ないね。
ロミジュリもオネーギンもニキヤもダメ。
でも日本国内限定ならラインだけでオデットは踊れる、と。
ボレロが良いなら、コネのきくBBLでボレロ他ゲストは
あるかもしれないけど。
207
踊る名無しさん
上の方で離婚って書いてあったけどホント?

下手くそピアニストが消えたので感謝してたよ。
208
踊る名無しさん
ほんと、上野さんガムザッティの方が似合うと思う。
縦ロールとかもう髪型作りまくって、婚礼のPDDを安定したテクで見せて欲しい。
東バのガムザッティ、田中さん以降がダメ過ぎ。
沖香菜子さんでもいいわ、若さ前面出しのガムザッティも良い。
209
205
あ、>>208さんの書き込みで思い出した。
奈良さんとのダブルキャストだったんだけど、奈良さんが怪我で降板し、
田中さんがガムザッティ4回踊る羽目になった時だった。
影の王国以降神殿が崩壊する場面まで上演したから、
田中さん凄く頑張ったと思う。
210
踊る名無しさん
田仲さんのジュテが好きでした。

ガムザの婚礼のPDDよかったです。
211
踊る名無しさん
>>204
可愛いという形容詞は無理がある。
212
踊る名無しさん
可愛いにもいろいろ種類があるし、感じ方も人それぞれだから…
私も、可愛いと思ったよ、彼女のキトリ。
213
踊る名無しさん
バレエフェスの上野さん、舞台ではNBSの特別枠だよねー、、と
格下感があったけど、公開レッスンでは結構いけてたから、
きっとお稽古場ではうまいのだと思う。
でも舞台では、やはり演劇性とか、自らの表現欲とかが
ないと、、
上野さんの踊りからは、パッションが全然感じられない。
プティ作品で重要な洒脱さもない。
いつ化けるかと長年見続けて来たけど、もうこの
先はなさそうで残念。
214
踊る名無しさん
>>195
>需要が無いからにきまってるだろ
>海外バレエ団でプリンシパル経験のない上野に
>オファーの来ない理由を本気で考えてるわけ?
>ワロタ

まあ、そうなのですが、以下の書き込みが前の板にあったので
この人の意見をきいてみたかったんです。

>認めていないのは日本人だけだよ。
>日本人には本当のバレエはわからんのか、と寂しく思っているのはおいらだけじゃないだろう。
>早く正しく見る目を養ってくれ!

それにしては、海外の有名バレエ団で主役踊ったというのを
きいたことがないと思ったので。愚問でした。
215
踊る名無しさん
フェスの上野さん見た人なら
なんで海外に呼ばれるのかが不思議だと思う。

フェスって長いから平凡な人ならいない方が助かるのよ。
ラインったってあの程度結構いるでしょ。
それに海外勢にまじるとやっぱり頭おっきいよ。
216
踊る名無しさん
頭大きいわけじゃないと思うよ。
日本人だから、頭蓋骨に奥行がなくて横に広がっている。
体積はそんなに変わらないと思う。
だから正面から見たら、欧米人より顔が大きく見えてしまうのかも。
217
踊る名無しさん
>>215 私もどうして海外のガラに呼ばれるんだろうと思っていた。ベルリンのガラは
ベルリンバレエ団を招致してもらいたかったマラーホフのNBSへのごますり
だからわかる。この間のボッレとの件は久しぶりに東京でザハロワと踊った
ボッレとNBSの雪解けがあったんだろうと思う。近いうちに何かしらの形で
ボッレは日本に来ると確信したよ。他に、大きなガラだと様々な人を呼ぶよね。
フェスだってカラード枠があるじゃない?種類を豊富にするためにイエローだって
呼びたいんじゃないか。所詮カネやらコネやらが幅を効かす。

確かにラインについては、白鳥だったら、ロパートキナ、テリョーシキナ、
ソーモワなんていう超美ラインがマリインスキーに揃ってますわ。上野さんは
日本国内限定で美ラインです。
218
踊る名無しさん
気持ち悪いスレだな。誰かも書いてるけどなんでID表示にしなかったんだ?
上野水香はいつも口を横一文字に結んだお面ダンサー。それ以外の印象が無いな。
最近は知らんけど。少しは芝居できるようになったのか?
219
踊る名無しさん
>>196
元宝塚の人と良いご縁に恵まれたのたから、教えを乞うべき!
220
踊る名無しさん
>>213
あら?こんな時間に都さん(^●^)/
221
踊る名無しさん
キシモト ショウコ ミズカ
のゲイの人
222
踊る名無しさん
今日明日とラシルだね。
ハンブルク以降、バレエ鑑賞久々。
223
踊る名無しさん
10月のカブキ、新国の中劇場だって。びっくり。
14、15、16 日の3公演です。
224
踊る名無しさん
>>223
ゆうぽうと無き後、劇場減少ゆえか。
東バが新国使う日が来るとは。
225
踊る名無しさん
>>223
びっくり。
どこが見やすいのかわからない。
S席でも外れがありそうで怖いよ。
226
踊る名無しさん
>>225

日本の劇場 Part2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1180374820/

劇場の見え方についてはここに少しあるけど。
私は中劇場ってちょっと苦手。
極端に見えにくい席は無いと思うんだけど、客席が緩やかにカーブしてるせいか、
思いがけないとこの前方客の頭が視界に入ることがある。
S席でハズレがあるのはどこの劇場も一緒、一度は勉強代と思うしかないかも。

個人的に作品の雰囲気と中劇場の舞台と客席の作りは似合うかも、と思った。
227
踊る名無しさん
どういう割り方にするかわかんないけど、新国の中劇場だったらどこ座ってもハズレはないと思うよ
少なくともゆうぽうとみたいに一階席前方で見切れ出まくるなんてことはない
228
踊る名無しさん
中劇場、前方は段差無しだったような。
229
踊る名無しさん
>>226様以降情報を下さってる皆様ありがとうぎざいます。
たしか、カブキってオーケストラ無しですよね。
230
踊る名無しさん
14日弾15日秋元16日弾
231
sage
宮川君、テクニックについてはクリーンで素敵(特に足さばき)でしたが、
表現力をもっと! がんばれ!
顔立ちがお地味目なので、もっとアームスや顔の付け方を含め上体を大きく使わないと
ジェイムズの感情や意志がさっぱり伝わってこず、ひいてはストーリーも
ぼやけてくる。
彼の場合、若いんだから今はちょっと大げさなくらいやってもいいんじゃないかと思うくらい。
とてももったいなかったです。
232
踊る名無しさん
岩田さんの潔さを見習わないとな~


ハラショーー!
233
踊る名無しさん
ラシル、ガラガラだった。舞台自体は良かったのに。
234
踊る名無しさん
宮川君は昔から足さばきだけは綺麗だったけどそれだけじゃ全幕主役はもたない
自慢の海外経験で表現力をバッチリ身につけたのかと思ってたけど
肩透かしくらったわ
後半睡魔とのバトルに疲れ果てたのでラシルはもういい

ゲスト無しだとあんなにガラガラなんだね
235
踊る名無しさん
祭典会員がいないからね。
236
踊る名無しさん
>>233-234
デマ書くな。
実際に見に行かなかったの丸わかり。
237
踊る名無しさん
渡辺さんはどうだった?
238
踊る名無しさん
GWだから
同列に語る気はないがザハロワ様でさえ苦戦してましたよ
239
踊る名無しさん
あの客数をガラガラと言い張るのは、目が悪いか見てないか。
240
踊る名無しさん
SWITCHI見て、初めて知りました
気さくで凛々しくも可憐

好きになっちゃつた
241
踊る名無しさん
正直『ザ・カブキ』みたいな古臭いオリエンタリズムの再生産は
もう日本のカンパニーがやるべきことじゃないって思うわ
せっかくキリアンとのつながりがあるんだし『輝夜姫』でもやればいいのに
242
踊る名無しさん
あれ、スタダンの演目
243
踊る名無しさん
>>241
その通り
あんなカビの生えたような中途半端なオリエンタル嗜好を観るくらいなら
本物の歌舞伎-忠臣蔵の方がはるかにいい
あれには勝てない
244
踊る名無しさん
>>242
あれはキリアンじゃないよ(見てないけど)
245
踊る名無しさん
そうだねw
観てないけど
246
踊る名無しさん
>>239

私も昨日ラシル見たけど
ここではあれで客入りいい方なんですか?
宮川さんのインタビュー読んでイーサンの華やかさが受け継がれてるかもとイソイソ出かけたけど、イーサンのカケラも見れなかった
イーサンとは正反対の地味でつまらない踊り
あれが斎藤さんの指導のせいだとしたら大失敗
247
踊る名無しさん
ウフフ今日行って来るね!
248
踊る名無しさん
沖さん、デビューはとても良かった。どのくらい伸びたのかな。
ジュリエットは似合わなかったけどね。
ダイチさん、ジャンプ力と柔軟性は上がったかなあ。レポよろしくお願いします。
249
踊る名無しさん
>>241 古臭いオリエンタリズムというのはその通りだけど、バレエ作品として
かなり良いと思うんだけどな。だいたいが西洋人が思う日本って、ちょっと違うよ、という
のが多いので、元からオリエンタリズムについては評価から外してる。

音楽もいい。でもバレエ作品としては、Mの方が好きだな。
250
踊る名無しさん
宮川さんは、子供の時からドイツに留学して
同世代の中では最も恵まれたコースを歩んできた人だけどね
251
踊る名無しさん
2・3年前の熊ガラでは
のびのびといい動きをしていたけどなあ>宮川さん

ユカリーシャの指導の影響、に1票
252
踊る名無しさん
斎藤さんの指導についていけない人、多数。
253
踊る名無しさん
あんまりお顔のことは言いたくないけど、初台の福岡さんに並ぶ残念フェイス・・・
254
踊る名無しさん
だしょ?これが見目麗しいゲストであるのとないのとでは。。。
16000円で二日買うので、ゲストにしてください。本当にお願いします。
255
踊る名無しさん
>>252
ついて行かない方がいいと思う
256
踊る名無しさん
水香さんも番組内で指導されてるシーンあったね
257
踊る名無しさん
上野水香は指導されてるふりだけだろうね。お互いどうでもいいっていうか。

若い連中は言うこときかないと、役がもらえないから白を黒と言われてもYESと言うしかないだろうが。

それで、今日の出来は?前回のまだ斎藤が教師の立場でやっていたときは
かなり舞台の質が良かった。今はダンサーが入れ替わって監督も変わったから
どうなんだろう。
258
踊る名無しさん
ふり?
259
踊る名無しさん
松野さんは一幕よかったと思います
二幕さすがに最後の方は疲れからか伸びやかさが足りなくなって
怪我しないかなぁとヒヤヒヤしました
皆から頭一つ抜けている背の高さは素晴らしい個性でそれだけでもいいなぁと
思いました

沖さんは最後まで全く重さを感じさせない妖精さんでポアントワークも
美しくて
群舞の妖精さんたちも気合が入った踊りでとても良かったのですが
全員が沖さんみたいなつま先だったらもっといいなぁ

森マオマッジは2幕冒頭群舞の人たちと生き生き踊っていて
もっといっぱい踊らせてあげたかった若々しいマッジでした

河合さんエフィはバリエーションですごく可憐な魅力があって
あーこういう踊りは本当に日本人に向いているなぁと
役柄的にエフィ好きなのでガーンとの絡みが占いのシーンしか無かった
のでちと残念

そしてガーンが全然踊らなかったがーん…
260
踊る名無しさん
1幕のパドトロワ、松野さんが沖さんを肩に乗せて、そっと降ろす時、一瞬グラッと
したように見えてドキッとしました。
最上階で見ていたので、気のせいかもしれませんが。
沖さんは、軽やかで良かったです。
261
sage
30日のラシルを観て来たんですけど
親子連れ、というか母子連れがやけに多かったのですが
いつものこと???
バレエ学校の生徒に召集でもかかってんの???
262
踊る名無しさん
水香さんの番組見てフアンになりました!
東京バレエでは別格の方ですか?
263
踊る名無しさん
30日行きました。
子ども多かった。
かく言う私も子ども連れでしたが、なんか今日はやけに子ども多いなぁ。と感じました。

ゴールデンウイークだから⁉︎
分からないけど子連れ比率がとにかく高くてびっくり。
いつもはこんなにいない。
264
踊る名無しさん
>>262 しつこい
265
踊る名無しさん
子連れが多いのは、お教室経由でチケットを売っているのでしょうね。
親子割引があるのかも。親子券だってWEBで発売されているし。
結局子供に舞台を見せようと思うとお安い公演になります。
私は親戚の子供二人を連れてボリショイのドンキを見にゆきましたが、
A席3枚で6万かかりましました。塔婆の親子券は子供半額ですから
お教室で宣伝してもらえば、土日に行くところがない親は喜んで買いますよ。

自分は普段は親子連れが多いお教室バレエに大事な時間とお金は絶対に
使いません。だから子供を連れてゆくのも本格的なものばかりです。
266
踊る名無しさん
子供向けの安いバレエは別物だからね
あんなのを何度も見せるくらいなら
1度でも高価な本物バレエを見せた方がいい
安易にお粗末なバレエ見せるとバレエ嫌い大量生産につながるよ
267
踊る名無しさん
GWだから親子連れ多いに決まってんだろ
268
踊る名無しさん
結局、自慢話?しかもA席
269
踊る名無しさん
塔婆良かったです
私の並びは右は白髪のどっしりとしたご婦人方
左はバレエ習ってる感じの社会人の綺麗なお嬢さんが
お一人で来られてました
270
踊る名無しさん
東京バレエ学校の規定が変わって、強制鑑賞になったんですよ・・・。
30日に親子連れが多かったのはそんなバレエ学校の生徒達がわんさか来ていたからです。
我が家もそうです。
席も固められてましたね。周囲は顔見知りがいっぱいでした。
4月の新年度から、とりあえず様子見と思って新しいクラス分けや
この強制鑑賞に付き合ってみましたが、もういいやって感じです。
低学年の子供に2時間超の舞台の強制鑑賞なんて、子供のことを
分かっても考えてもいない。
親子で万単位のチケット買って、上野くんだりまで連れ出して、
マナー違反にならないように3時間近くも神経尖らせて、芸術もへったくれもないわ。
271
踊る名無しさん
ラシルをそもそも見たい層はバレエ習ってるお子様たちだよ
272
踊る名無しさん
http://thetokyoballetschool.com/docs/q.pdf

によると、
年二回の舞台鑑賞日があって生徒は2000円から4000円で公演が見られるとあるけれど、
割引なしで正規価格でチケットを購入しなければならなくなったということ?
ここにかぎらずバレエ団付属のスクールならこの手のお布施は織り込み済みなのでは。
というか、東京バレエ学校に子供を入れる時点で保護者の意識はかなり高めであろうから、
嫌がる子供引っ張ってでも行きそうなんだが、269はバレエ嫌いなの?
273
踊る名無しさん
>>270 貴重な情報をありがとう。本当にここ1,2年、子連れや中高生あたりが
増えたなあ、と思っていました。そういうことでしたか。

新国立もお教室系の鑑賞のスタイルの良い女の子さんたちが多かったり
子供さんが多かったりして、牧も同じで、塔婆は違う感じが良かったのに
同じになりましたね。

大変ですね。
274
踊る名無しさん
でも、塔婆は上手になるんじゃない?
275
踊る名無しさん
>>274
なんで?
276
踊る名無しさん
バレエ界の裾野が広くなり成熟してきた結果
借り物プリンシパルで興業してたのは過去の話で
人材が育成されてそこからスターが出てこなくちゃいけない
その循環と継承に失敗したら、断絶するんだよ
どこの組織にもあること
277
踊る名無しさん
>>270
東バスクールにお子さんを通わせている親御さんらしからぬレスですが、それだけ観劇ノルマ化に憤ってらっしゃるということかしら。

何はともあれ、「マナー違反にならないように神経をすり減らし」てくださってありがとう。
そういう親御さんばかりだったらよいのですけどねー。。
278
踊る名無しさん
>>276

正論なんだけど、バレエは白人のものだからね。土台が違う。
ロシアだって国力つぎこんで維持しているし、あの土壌で育った
ダンサーたちを見てしまったので、アジア人ばかりはきつい。特に男。
日本はカネに任せて招致しまくったから観客が贅沢だし。
もともと中華思想で凝り固まった中国人たちなら、自分の国が一番と
思うだろうが、日本は白人に弱いし。
279
踊る名無しさん
低学年で2時間くらいのバレエに集中できないのだったら
興味の対象が違うということね
子供本人の感性の問題だから、そのうちバレエやめるね
280
踊る名無しさん
熊川がロイヤルに在籍していた時は、バレエ公演は眠くなるから見ないようなことを言ってましたよ。
今は芸監だから違うだろうけど。
281
踊る名無しさん
元新国プリンシパルの某氏も人の踊りのことをすぐ「眠い」と言います
観る価値のない踊りでは意識が自動的にシャットダウンするのでしょう
282
踊る名無しさん
>>278
すでにバレエは、一部の古典バレエ演目を除きworldwideなものだよ
スペインやイタリアの物語はラテン系のサンサーが踊ることが多いけれど
ギリシャやインドやフランスの物語をロシア人が踊っても誰も文句を言わない
中国人の役を白人が踊ってもクレームが来ないw
コンテンポラリー作品では全く関係ない
283
踊る名無しさん
サンサー×→ダンサー
284
踊る名無しさん
>>282 ああ、ごめん。その「一部の古典」を指してました。

ラシルだの白鳥だのが続いていたのでね。バヤは少しはカラードも
許せるけど、それでもやっぱり眠りやジゼルと同様に白人がいいかな。
女性は東洋人でも最近皆さん美しいので許容範囲ですが、たまに
ボリマリの姫たちを見ちゃうとやっぱり違うんだけど。

肌の色で差別すると国際社会がうるさいから、どんな色でも表向きは
許容されているとは思う。コンテはどうでもいいですよって感じだね。
285
踊る名無しさん
わかるわ
平面顔で顔も頭も大きく手足短い体型で更に
表現力も突出したテクニックも無いなら
ラシルとか王子とか頼むからやめて欲しい
勿論女性も同様
286
踊る名無しさん
>>285 同意ありがとうございます。でも、そんな中でも沖さんはとても好き。
腕がとにかく長い。上でポワントを褒めている人がいたけど、彼女の良さは
腕の長さとその使い方だと思うんだけどね。今日はどうしても家を空けられなかった。
次、ジゼルお願いします。弾さんか、ダイチくん、まはたゲストで。
287
269
>>272>>277
バレエそのものは好きです。
子供は割引料金です。申し訳ないくらいの価格。
でも小学校一年生を一人で上野まで観劇にはやれません。
電車通学の私学のお子さんですら、まだ送り&迎えを求められる学校が多い時期です。
地元の公立に徒歩通学している6歳の子供に一人で上野まで往復して来い、は無理です。
というか社会の迷惑です。
当然親が付き添います。親の座席はほぼ正規料金です。
下の子がいれば、託児(ベビーシッター手配)もします。我が家もしました。
この3月まで幼稚園で「遊ぶのが仕事」と過ごし、4月の新学期から
人生初めてのお勉強(45分授業)を経験し始めて、わずか3週間かそこらの6歳児が
じっと座って身じろぎ一つ、親への質問ひとつ(「あれはどういう意味なの?」等)
にも気を遣う2時間を過ごすのは簡単ではありません。
親も舞台より子供の状態に神経を使って、楽しめません。
この時期にそこまでの無理を重ねて観る意味が分からないのです。
ノルマであれば、支払います。
でもそんな観劇が子どものバレエへの情熱を育むのか、考えて頂きたかった。
私なら「9歳以上は観覧必須、それ以下の児童は親の判断で。
親の判断でまだ早いと思われるご家庭は、同等のポワント基金への御支援を。
お子さんは好きな団員へのファンレターを提出。」とでもしますね・・・。
娘は年相応にバレエ団にあこがれていますよ。
新しいパンフレットが並ぶと必ず持ち帰って眺めてますから。
読めるひらがなはまだ少ないけど、写真だけで楽しいそうです。

舞台は、森川さんのスゴイ衣装&それを着た上でのキレある動きに顔がほころびました。
2幕はじめのコンテンポラリーな動きです。
沖さんのスタミナにも感心しました。
でも子連れではもう勘弁です。(しつこくてスミマセン)
288
踊る名無しさん
>>287さん
おっしゃること、よくわかりました。
新小1には内容的にも理解できない部分もありますし、時間が長く感じられたのもわかります。
そのあたりは、学校へ意見を出しても良いのではないでしょうか。

ラシル、初めて全幕観ましたが、
音楽が素晴らしかった。

ガラでよく演じられる蝶々捕まえるみたいなシーンは無かったですよね。
289
踊る名無しさん
>>288
「ラシルは音楽が素晴らしかった」
に複雑だけど同感
目を閉じて聴きたいくらい…w
290
踊る名無しさん
30日しか観ていないけど素晴らしかったですよ、沖さんと2幕コールド。
ラシルは内容がとても難しい作品だと思う。小学校低学年なら私も連れて行きたくはないですね。
291
踊る名無しさん
>>270

新一年生を抱える親御さんの胸の内判りますよ
GWは子どもにも新生活の緊張からくる疲れが出る頃なので
なるべくリラックスさせてあげたいし
親も緊張から解放される時間が必要ですよね

お役目ご苦労様です
いっちゃなんですがこうして親は鍛えられますですよ
今後発表会とかになったらそれこそもう・・・・
292
踊る名無しさん
あ、すんません続きはお稽古板でお願いね
293
踊る名無しさん
上でボリショイに連れて行ったと書いた者ですが、
お気持ちが良くわかります。小学校2年は3幕持ちませんでした。
というか、最初からじっとしていなかったです。
自分が発表会でやった白鳥やらくるみなら見られたのですが
ドンキはダメでした。前にはマリインスキーの白鳥を見せたのですが、
ものすごく上手い道化に感嘆しきりでした。やはり上質を
見せるのにはそれなりに意味がありそうです。

上の方の子はドンキも、すごく楽しんで
いました。二人ともバレエ教室に行っています。
下の子が静かでいるように気を配ったおかげで
クリサノワを満喫できなかったですよ。でも絶対に
他者に迷惑をかけたくなくてがんばりました。
なかなか、難しいですよね。絶対質問してきますよね。
本当に義務化は大変でしょうね。
294
踊る名無しさん
牧はゲスト呼んで新作するね。
塔婆は教室の生徒で座席を埋める方法へ転換。
こうなるとは。
295
踊る名無しさん
新作といってもはるか昔に牧阿佐美、大原永子、森下洋子が踊った作品の
リメイクだけどね
スレチ申し訳ない
296
踊る名無しさん
リメイクだけど、その愛着ある作品に外国人ゲストだよね。
スレチ申し訳ない。
297
踊る名無しさん
ラシルのチケットを2月下旬に押さえた時は空席だらけでどうするの?って思っていた。30日に見に行ったら結構盛況だったので、トクチケでも出したのかと思ったら、関係者で埋めたってことなのね。
298
踊る名無しさん
>>297 そうなのよね。ここ1年かもう少し前からそうなってきた。白鳥だって
男客が多くてどういう販路を使っているんだろうと思ったしね。

全体的に怪しい感じで近寄りたくない。でも王子様企画には
呼び屋として最低限の誠意を見たのでちょっと安心。塔婆はNBSからは
切られたんだね。
299
踊る名無しさん
297はアラシなんだろうね。
ここは白鳥でも昔から男性客は多かったですよ。
近寄りたくないって、頼まれてるわけじゃなんだから勝手に近寄らなきゃいいじゃん、て話です。
300
踊る名無しさん
アラシではないですよ。
子供、学生が多くなったのは事実。
白鳥では男性トイレが混雑していたのも事実。
蓋をあければお教室の生徒が低料金で鑑賞義務化。

正規料金払って近寄りたくありませんよ。
正直な気持ちです。言われなくても買いません。
301
踊る名無しさん
次回からここもID表示でスレ立てしろよな
やり方はKとか新国とかのスレみたいに>>1の頭にコマンド入れりゃいいだけだから
302
踊る名無しさん
>>297
30日に最上階にいましたが、4階が特にガラガラだったと思います。
5階は、そこそこ埋まっていました。
下の方は、割と盛況だったのですね。入り口に、関係者席関連の受付デスクが
ありましたね。
303
踊る名無しさん
>>301 どうしてここでIDの話になるのですか?IDつけても付けなくても
それほど変わらないと思うんだけどね。
304
踊る名無しさん
IDつけても変わらないならID付けてもいいだろ
305
踊る名無しさん
ラシルの件、30日に見たのだけど、踊り終わる終わる度に、一階席後方から『ブラボー』と叫ぶ男性が数名いてイラっとした。
海外からの招聘公演でも幕の途中であんなに叫ぶ人は見たことない。
ヤラセですか?
306
踊る名無しさん
感激スイッチが入っちゃったか
ご贔屓のダンサーさんが舞台にいらしたか←これかなあ
バレエ知ってるんだぞアピールを
してみたかったのかも

いいじゃないですか
舞台上のりのりなのに
品質検査みたいな冷めた視線で
つま先とか基礎ばっかりみるお客さんより

自分が良いと思ったものには拍手して
なんじゃこりゃって思ったらブーイングまでは行かなくても
拍手しないとか
307
踊る名無しさん
>>306
ほんとこれ
首傾げながら不満顔で拍手してるような人たちよりは
叫んでる人たちの方がよっぽどいいよ
308
踊る名無しさん
そこはブーイングだろ?
みたいな酷い出来でもブラボー叫んでる時もあり見ていて恥ずかしくなることも。
>>305の気持ちはよくわかる。
309
踊る名無しさん
>一階席後方から『ブラボー』と叫ぶ男性が数名

これは舞台に上がっていない団員かその他関係者の確率高い。
海外バレエ団のときはあれはめったにきかない。塔婆はほんと、よくある。

昔は高岸さんも良く叫んでたよ。内輪感丸出しで普通にチケット買っている
自分は、心地よくはないが別にそんなものかとは思っていたね。ゲスト
だんさーにもちゃんと叫んでいた。
310
踊る名無しさん
バレエ踊る人は観るのも好きだから
ブラボーって出ちゃうんじゃないかな…

でも「難しい踊りを失敗せずによくできましたぁぶらぼー」
じゃプロはダメなんだと思う
もっと本当に我を忘れるぐらいに
拍手するのを忘れるぐらいに異次元の美しさを観たいよ
311
踊る名無しさん
>異次元の美しさを観たいよ
塔婆じゃダメだよ。
312
踊る名無しさん
バレエは若い子に限る
https://www.youtube.com/watch?v=KQHgfvZhO5Y
313
踊る名無しさん
>>297 今得チケは絶対に出しませんよ。過去に購入履歴のある人に
ひっそりと割引のチラシを郵送したり、書かれているように
お教室関係に格安で出したりしています。バレエフェスでさえ
学生券枠拡大と銘打って対象者を絞った形で割引していました。
良席はないですけどね。
314
踊る名無しさん
子供のキトリ、沖さんと川島さんなんだね。
川島さん、スプリングも。
大抜擢ですね。
齋藤先生に媚びるのがうまいのでしょうか。
納得いきませんが。
315
踊る名無しさん
川島さん、全くいいと思って見たことはありません。
手足短いし品がない。
斎藤さんが気に入るのもわかる。似た者同士。
316
踊る名無しさん
岸本バジルは見られないのかな?地方公演のキャストわかる人いますか?
317
踊る名無しさん
申告は見ないんだが、HPみたら結構いろんな演目やってるのね
バレンタインのとか面白そうと思いました。
ここで申告くらいのバラエティに富んだ演目はもうないのかしら。
お金がないのかしら。
318
踊る名無しさん
嵐登場
319
踊る名無しさん
>>317 明暗分けてますよね、二者。
320
踊る名無しさん
秋元バジルを見たかったので嬉しいけど、出番の多い大人版で見たかった。
321
踊る名無しさん
大人版でもそのうちやるだろう。梅ちゃんいないんだし。
322
踊る名無しさん
ミラノがドンキだから当分ないでしょう。
2017年のどっかか?
323
踊る名無しさん
子どもドンキ、各地方公演の予定キャストも出してほしい。
324
踊る名無しさん
子ドンキのキャストなんかになんで夢中になれるの?
325
踊る名無しさん
ささちゅうしんだ
326
踊る名無しさん
ここ1年の東京バレエ団みてもうダメなのかなあ、とは感じた。
327
踊る名無しさん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160506-00000070-sph-ent

ほんとだ
328
踊る名無しさん
ここ最近の目黒、初台のほうと妙にいい雰囲気だなあって思ってたら・・・
329
踊る名無しさん
日本のディアギレフかあ
ディアギレフが死んだら、バレエ・リュスは空中分解した

振付作品とダンサーとしてのスキルを持ってる個人だけが存続する
ニュースにも取り上げられないのは寂しい
330
踊る名無しさん
え?「日本のディアギレフ」ってことは佐々木さんも同性愛者だったんですか?
331
踊る名無しさん
比喩をそうとらえる人って
受けねらい?
332
踊る名無しさん
知らない人もいるのか。
333
踊る名無しさん
ここには定期的に、キシモト好きのゲイの爺があげてるでしょ。上野と中村もネタに
してる。かまってちゃんなんだよ。こんなときにそんなネタを持ってくるなんて
ヤキがまわってますな、爺さん。
334
踊る名無しさん
幼稚園のころ北原・アベの「まりも」に行って
藤堂・溝下からここまできたけど
神奈川密着のユカリューシャ一家のバレエ団になりそうだから
これで縁がなくなるかな 
団員が逃げるようにやめる理由がよくわかったよ
長年ありがとうございました
335
踊る名無しさん
あと売れないチケットを団員や系列のバレエ教室にノルマで割り当てて
客席が関係者だらけになるのって大手3つの団以外はどこもそう
50年前の昭和からの手法だが
ここだけはプライドにかけてやらないと思ってたのに
>>270の話だと教室生徒は「観劇ノルマ化」なんですね

来る日が来たって感じですね
336
踊る名無しさん
背に腹はかえられないというか、佐々木さんのプライドはもう関係ないってことでしょ
337
踊る名無しさん
>東京バレエ学校の規定が変わって強制鑑賞

近所の良質なバレエ教室の方が丁寧に指導してもらえるし
良心的な価格で通えるはず
338
踊る名無しさん
332様 俺は なんも書き込んでませんが! 人違いですね。
佐々木さんは人生の先輩として心から尊敬してます。
塔婆の前身のバレエ学校のクルミから見てる俺としては
悲しい気持ちでいっぱいです。最後にお見かけしたのは休憩中の文化の
精養軒のホール側。飯田さんが大変真面目にお世話なさってました。
今後 俺は岸本君の成長を見届けたいので公演は見に行きます。
339
踊る名無しさん
私も岸本君楽しみです

もし移籍したら持ち味変わっちゃうかな…
あの独特の色気ある個性は大切にして欲しいの
340
踊る名無しさん
>>338 ごめん。今時同性愛ネタで来る人が他に考え付かなかった。失礼しました。
341
踊る名無しさん
>>339
岸本くん、気品ある色気なんですよね。
東バでもっといろんな演目を踊ってほしい。
342
踊る名無しさん
佐々木さんが亡くなったからといって移籍なんか考えないで欲しい。
今こそ斎藤さんのもとにダンサーが一致団結するときだよ。
343
踊る名無しさん
斎藤さんにそういう求心力あるかな
344
踊る名無しさん
>今こそ斎藤さんのもとにダンサーが一致団結するときだよ

ふいた
345
踊る名無しさん
もう終わりよ。佐々木さんがいなくなったら、もうすべて終わりなの。
346
踊る名無しさん
終わりだと思うなら、もうこのスレいらないよねw
347
踊る名無しさん
あの目黒の御殿はどうなるの?
返済終わってるのかな
348
踊る名無しさん
突然倒れてその後目覚めずということないのなら、遺言くらい
お抱えの弁護士に残してあるとは思うんだけどね。ただ、塔婆の
あの斎藤と事務局のやりたい放題(首脳陣追い出し、ゲスト公演なし、etc etc)を
みると、遺言残すタイミングが無かったかなあとは思う。ラシルの公演中に
亡くなったしね。ブルメイステルを入れた時点で怪しいと思っていた。
確か佐々木さんはイワノフ/ゴールスキー版に自信を持っていたのでね。
こりゃ、違うんじゃ、と思った瞬間だった。
349
踊る名無しさん
で?
350
踊る名無しさん
御殿の遺言か。どうなっているんだろう。
351
踊る名無しさん
遺言がどうあろうと
執行するのは残された人だから
どんな人を残したのかそれが今から判ってくるきっと
352
踊る名無しさん
それって遺言の執行が故人の遺志を遂行しないということ?

自分は、とにかくベジャール切り離し、古参の追い出し、部外者を
プリンパルに置くことなどなど、佐々木さんの考えとは真逆だと
思う。これじゃあ、塔婆は限りない縮小だと思う。遺言残せなかったのかもよ。
353
踊る名無しさん
遺言は故人の考え方として
長年周囲に居た人には見えていたとおもう

けれど
それをどう汲み取っているか
もし継承したくても実施するだけの胆力とか能力があるのか
路線を変えるとしても
基になる考え方からどう変えていくかになるから

どう転ぶにしても
結局人を育てたかどうか
354
踊る名無しさん
遺言もなにも家風じゃあるまいし
ササチューが終わればここも終わりって何年も前からわかってたはず
いわゆる財産相続じゃないし
路線が変わるのは当たり前だよ

たとえば雇われてる経営者が亡くなり経営変われば
やり方が変わるのあたりまえ
経営が合わなければ自分で去って他の場にうつるか
自分で立ち上げるしかない

だから合わないダンサーたちが去ってるんでしょうに

ササチューの剛腕は彼一代のもので
しかも高度成長~バブル時代の恩恵も得たもの
誰ももうマネできないから偉大なんだ
355
踊る名無しさん
353続き
ヌレエフが亡くなったあと
パリオペのダンサーがだんだん小粒になってモダンやコンテに
うつりつつあっても仕方ないでしょ
ヌレエフが偉大だったんでそれ以前のパリオペなんて
ロイヤルの足元にも及ばないほどで
それに戻るだけ
マクミランが亡くなったABTもそう
興行としてなりたたせるのって稀有なことなんだ
356
踊る名無しさん
無知なので全然見当もつかないんだけど、スタジオは
誰の名義になっているんだろう。処分の権限は誰にあるんだろう。

グループ公演だって難しい状態だし、外人に良い顔しないで
すむなら特に増設した部分なんてマンション建てれば
家賃収入になるし。売却ということもだきるんだろうか。

という意味で遺言と言いました。

招致事業だけにして塔婆とバレエ学校を切り離せば、
運営費用が不要になってスタジオだっていらない。
KランシャだってJAだってスタジオなんて持っていない。
塔婆ように、高い上演料を維持する必要もない。
357
踊る名無しさん
ササチューは私有財産は持たないようなことを著作で読んだので、目黒のあれやこれやはNBSのものと推測。
358
踊る名無しさん
ふーん。じゃあ、時間の問題か。ありがとう。
359
踊る名無しさん
東バ→塔婆→倒婆
360
踊る名無しさん
>>355
いろいろツッコミどころしかないんだけど釣り?
361
踊る名無しさん
すみません僕シロウトのおっさんなんですけど質問いいですか?

バレエやられてるかたって肩のラインが撫肩の人が多いですよね?これはトレーニングの中でこうなっていったのでしょうか?
鎖骨の可動域が一般人より広いのかなと思っているのですがどうでしょう
362
踊る名無しさん
あいちトリエンナーレ2016「魔笛」、出演者決定!
http://www.thetokyoballet.com/news/2016-1.html

既報の通り、今年9月に開催される、あいちトリエンナーレ2016プロデュースオペラ、
勅使河原三郎演出「魔笛」に東京バレエ団が出演いたします。
このたびその出演者が決定いたしましたのでお知らせいたします。

渡辺理恵 川島麻実子 奈良春夏 沖香菜子 吉川留衣 矢島まい 三雲友里加 政本絵美
秋元康臣 宮川新大 氷室友 岡崎隼也 松野乃知 永田雄大 入戸野伊織 高橋慈生



ソリスト以上のメンツが揃ってますね。
363
踊る名無しさん
>>361

メンズバレエ板で質問なさった方がよろしいかと

でも私もなで肩は以前から気になるので回答くださる方ヨロシコ

鍛えて引きあがった男性ほんと美しいですよね
364
踊る名無しさん
>>360 マクミラン亡きあとのABTという箇所は腑に落ちないが、他はソコソコ現状に
近いとは思う。
365
踊る名無しさん
>ヌレエフが偉大だったんでそれ以前のパリオペなんて
>ロイヤルの足元にも及ばない

コレも腑に落ちないよ。
ロイヤルなんてバレエ後発国の新参で、昔はパリオペの足元にも及ばなかったはず。
366
踊る名無しさん
NBSは公益財団法人だよ。
税制で優遇されてるから固定資産は法人名義でしょ。
367
踊る名無しさん
>>365 ヌレエフは1963年ごろからロイヤルで踊っているとウィキにある。
かの有名なフォンテーンとのゴールデンコンビだよね。このコンビとマクミランの
おかげでロイヤルの名声はその頃は高かったんじゃないのかな。一方
すっかり落ちぶれていたパリを立て直したのがヌレエフと読んだことが
あるので、伝統的に世界のトップであったことは、とりあえず置いといて、
落ちぶれた時点のことを指しているのではないかと思った。基本パリは
太陽王からの老舗だよね。メソッドもできたし。ただマクミラン/ヌレエフ/フォンテーンの
スリーカードは最強だ。
368
踊る名無しさん
>>367
いやいやいやw
何か、偏ったものを読んだんだと思うよ。
日本ではロイヤルマンセーが多いからね。世界最高とかいう形容詞で語られるw

マーゴが評価されたのはキャリア末期、ヌレエフと組んでから。
それまでロイヤルは二流だった。
マーゴとヌレエフのNY公演の眠りが成功して、ようやく海外でもで認められた。
369
踊る名無しさん
>>361
女性のなで肩は美しいけど男性のなで肩は気持ち悪いよ

男性上半身は筋骨たくましい逆三角形で首が長いのがよいわ

首が長い人は男女問わず足が短い人が多いのは不思議
370
踊る名無しさん
パリオペは80年代にヌレエフが就任し
ギエムを抜擢してささちゅーが呼んでくるまで地味だったよ。
ギエムとPデュポンがNBS公演で派手に踊りまくってから人気が出た。
ポントワやギレーヌ・テスマーがいたがロイヤルの演目に勝てず
プティは70年代にマルセイユに行ってるし振付家もいない。
マチューの母ドミニク・カルフーニだってエトワール捨てたくらいだ。

そもそも白鳥の湖(ブルメイステル版)がレパートリーに入るのが
おそすぎたし
パリオペが大人気になったのもささちゅーのおかげだよ。


マチューの母のドミニク・カルフーニがエトワールの座をすてて
371
踊る名無しさん
いいなあ、Pデュポンの若い頃を見たかった。
ササチューは、PDからダンサーが「カネ」と
言うようになったと本に書いていたよね。
ササチューは彼を好きではなかったかもしれないけど、
年とったPDが驚くほどチャーミングだったので
若いころのカリズマはいかほどだったかと。
自分は、ベテランになったゲランとイレールの煌びやかさに
やられたクチ。でもずっとロシア古典が一番ではあるけど。

パリはリュスが来た頃は落ちぶれていたのが
リュス効果で持ち直して、その後リファールが
監督した所までは良く文字でみかける。でも
その後はぱっとしていなくて再度火が
ついたのはヌレエフ効果だったと読んだ。ホントか嘘か。
どこで読んだのか。
372
踊る名無しさん
パリオペが地味だったってのは日本目線が過ぎるかな

実際は戦後の政治的な思惑にずっと左右され続けて
ダンサー陣は一流ながらも安定したクリエイションが出来なかった、ってとこらしい
373
踊る名無しさん
ロイヤルはアシュトンとマクミランがいたけど
パリオペってテスマー旦那のラコットぐらいだものね・・・

ギエム&ルグリ全盛当時はKも新国もなく
東バダンサーが仲間たち公演のコールドやったり
ゲストダンサーで全幕公演して興行として満席でいい時代だった
もう2度とこない日々
374
踊る名無しさん
新国とKにウジテレビも入れて。
マチューガニオが、NBSを嫌ったのが
流れが変わった始まりだと思うけど、
エトワールはすっかりウジテレビのものになった。
ニコラのグループ公演は原発のおかげで
流れた。ニコラの日本への嫌悪は続行中だし
もうパリとは付き合いたくないところではある。
興業的にはそうはいかないだろうね。
375
踊る名無しさん
マチューと水香さんを組ませようとしたのが間違い
ルグリと同じにはいかないよ

ニコラって今何やってるの?嫌悪って原発以外に?
376
踊る名無しさん
マチューいらない
バレエフェスにはマチューの代わりに
アリュとボーラックよんで
377
踊る名無しさん
うん、マチューいらね
378
踊る名無しさん
>>121
趣味っていろいろなのね。
自分はその3人はパスだわ。
379
踊る名無しさん
>>375 勅使河原公演で来日と発表されていたのに土壇場でオレリになって
来なかった。でもフランスでやったその後の勅使河原公演には出た。
よっぽど、日本に来たくないんだなあと身に染みたよ。お前なんてこっちだって
いらないよ、と思った。
380
踊る名無しさん
夏祭りガラのちらし来た。
夏の子供公演で、いままでこういう企画(大人も楽しめる)のってありました?
381
踊る名無しさん
>>370
なんだそりゃ
最初から最後まで日本限定の話だね

他の人も言ってるけど世界的には

パリオペ>>>>越えられない壁>>>>ロイヤル
382
踊る名無しさん
>>381

自分も確かにそう思ってきた。太陽王、ジャン・コラリというビッグネームも
あるし、何しろバレエの言葉はフランス語だし。

でも、教えて欲しいんだけど、結局リュスが攻め込んだ頃はバレエは
落ちぶれていたわけで、その後ウクライナ人のリファールが踊ったり教師を
努めたりして一時はそれなりに華やかだっただろうが、落ち着いて考えて
みると、ジゼルなんかのロマンティックバレエの後リュスまで、リファールの
後からヌレエフまでの期間って具体的にどんな風だったの?

ロシアはプティパ、リュス、ときてヌレエフやミーシャも出た。ボリマリが
盛況だったので古典が脈々と踊りつがれてグリゴロさんも出た。ドイツなどでは
コンテンポラリーも盛んになった。でもさ、フランスって何してたの?と聞かれると
わからないんだよね。
383
踊る名無しさん
パリオペ>>>>越えられない壁>>>>ロイヤル
と認知されたのはすくなくともヌレエフが来てからだろうね
あるいは1989年にガルニエの他にバスティーユができて
上演が2か所で同時別プロできるようになってから

戦後から80年代までの映像で圧倒的に多いのはボリショイだよ 
ボリショイが1956年のロンドン公演でおこした衝撃は有名だし
その後アメリカでも熱狂的に迎えられた
戦後からヌレエフ時代までのパリオペの全幕公演の映像(あくまで全幕)
って何が残ってる?
ベッシー前校長がミュージカルのジーン・ケリーと踊ってたりした時代ね
エチュードとか水晶宮とかよりマクミランの「ロミジュリ」だよね
パリオペのアメリカ公演の評判もきかないしね
384
踊る名無しさん
>>383
ボリショイについては異論ないですが、その時代の西欧ではどうだったのか、という話しかと。。
385
踊る名無しさん
ロシアが別格なのは当然
パリオペが二番手で、ずっと下にロイヤル

分かってることは、当時のヨーロッパでは今よりもバレエはマイナーで、細々と伝統芸能としてやってたってことだよね
ロイヤルにはその伝統すらなかった

ロイヤルが王立になったのは1956年なんだよね
それまでは細々とやってた私設バレエ団で、今の日本のお教室バレエ団みたいなものだよ
386
踊る名無しさん
スレ違いだからもうやめるけど
ヌレエフ前までで有名だったのはプティとシャンゼリゼ・バレエ団
で『ノートルダム・ド・パリ』をパリオペの全幕と考えるかどうか
あれはクラシックバレエの範疇じゃないと思ってるので・・

まあ水香ちゃんがプティ踊ってくれてめでたしめでたし
387
踊る名無しさん
創立70年程度のロイヤルと450年のパリオペじゃ、くらべものにならないよ。
ヨーロッパでの評価も推して知るべし.....

東バの創立は1964年
388
踊る名無しさん
欧州だと普通にパリオペが上。
日本でロイヤルの評価が異常に高いのはやはり有名日本人ダンサーがいて露出が高かったから。
389
踊る名無しさん
日本じゃ長い間、大半の観客が海外の情報に疎いのをいいことに
NBSを筆頭にした呼び屋連中が、かなり自分たちに都合よく歪曲したマクロなバレエ観を垂れ流してたからね

欧米じゃとっくに過去の存在のベジャールがいまだにこんな需要あるのも日本くらいだし
390
踊る名無しさん
ギエムが移籍したのでロイヤルの格が上がったような印象があったかも。
あと、毎回公演チラシに王室の王女の写真も載せて格式アップの印象をもたせた。
391
踊る名無しさん
>>386
なるほど。プティがいたね、そのころのフランス。
忘れてた。ありがとう。450年の伝統とかはわかるけど、
傑出した才能がなかったんだね@パリオペ。
規模、歴史から言ったらやっぱり世界一なんだろうね。そのわりにというか
それだから傑出した才能がでなかったのかもしれないね。
リファールやヌレエフを輸入して良かったよ。経営に才能があったんだ。

>>390 ギエムをロイヤルと思う人は少ないよ。あくまで
マドマーゼルノンというフランス人と思う。よく考えると
移民でフランスではいじめられていたからフランスってこともないのかも。
392
踊る名無しさん
戦後のフランスってプティとか現代バレエのイメージだね。
ダンサーはよくても自前の古典巨匠コレオに恵まれなくて
ソ連のグリゴロ「イワン雷帝」やったりカルフーニに逃げられたり・・・

現代&創作ものに戻るのかもしれないが
これでは日本での興行にむかないので
塔婆のゲストにもしずらいと思う
393
踊る名無しさん
>>374
うじテレビにしてはGJ
>>389
それに尽きるよね
これほどSNSやネットが普及すると騙せるのは情弱と年寄りのみ
394
踊る名無しさん
でじたるでばいど

がしかし
かつての栄光の舞台を支えた高齢者の方々は
劇場へ足を運ぶのが難しくなってきている

観客を育てないといけないけれど
その下の世代からは先細り感はんぱない
バレエ好きなのに支える人は常に有志っていう不思議

観光立国で儲かるかなぁ
395
踊る名無しさん
Kスレや新国スレにまで出張してササチューマンセーしてるJJIやBBAたち
見苦しいのでこちらでのお引き取りをよろしくお願いします
396
踊る名無しさん
品がない
397
踊る名無しさん
>>393 
それで、グリジの後からリュスまで、と、リファールの後からヌレエフまでは
誰がどういう活動していたの?
398
踊る名無しさん
ロイヤル厨が必死で草
399
踊る名無しさん
>>397
それで、アシュトン以前は誰がどういう活動していたの?
400
踊る名無しさん
え、だからロイヤルバレエ団にはバレエの歴史は
ないということで話は終わったと思っていた。
ただ一時パリがぱっとしていない間にロイヤルが
ヌレエフやらマクミランやらで盛り上がった時期が
あるということだけで。そこに反論はだれもなかったよ。
それで、450年の歴史のパリオペの話が出たんだよね。
グリジ以後リュスまで、リファール以後ヌレエフまでは
パリオペはあまり活動していなかったのですか?どう
なのでしょう?知らないという回答もありですよ。
401
踊る名無しさん
ここはもう神奈川県あたりの公設バレエ団になったほうがダンサーやカンパニーのためにはいいのかもね
首藤さん辺りを芸術監督にして、古典は県民ホール・コンテはKAATって感じで
402
踊る名無しさん
昔あったね、神奈川のバレエ団
バレエオブ横浜だったっけ?
403
踊る名無しさん
あれは横浜の恥だろう、
あそこに所属していたダンサーも自分の経歴から消してる人が多い
404
踊る名無しさん
>>400
目の前の箱使え
すぐに出てくる
405
踊る名無しさん
>>404 目の前の箱でわかるならとっくに、したり顔で
回答してくるでしょう、ここに沸いてる似非パリオペファンが。

まあ、書けないということはたいした知識もなくて、
難癖つけたかっただけだろう。最初からパリは別格と言う点には
同意している人もいたのに。ただ一時ロンドンがリードしたことも
あったのでは?ということについては、まともな反証はでなかった。
406
踊る名無しさん
>>401 その話はここで最近ホット。何で今さら。
ただ難癖つけたいだけ?

一番お好きなのはパーシモンのようだ。1200席強。
初台と柿と神奈川。東文から急降下。ゲストなしで身の丈に
合ってる(というか神奈川は満席になるのだろうか)。
オタクだけが喜ぶね。
407
踊る名無しさん
NBSからのカブキのチラシは
いよいよ新国にのりこむような文面だった
つまり上野より初台が格上のナショナルシアターという感じで
佐々木さんが健在ならありえない感じだった
408
踊る名無しさん
リアル討ち入り?
409
踊る名無しさん
>405
ちょっとググッただけで

グリジと同時代には振付家マジリエが「パキータ」「海賊」を初演。
マジリエは元ダンサーで「ラ・シルフィード」ジェイムズ初演。

グリジ以降はロマンティックバレエ全盛期
リヴリーが「パピヨン」初演

振付家サンレオンが「泉」初演、「コッペリア」の初演等。コッペリアはボツァッキ。
ガルニエ宮ができたのでバレエ団移転、ずっと活動続ける。

リファールは58年まで芸監で、ヌレエフは80年から。
その間も国立なんだから当然活動してるけどモダンが強く長くなる


結論
>405=スレチうざいググレカス
410
踊る名無しさん
フランスはバレエ史が長いから散々繰り返し踊ってきたクラシックには飽きて、ローラン・プティとかも自分独自のバレエにいったんだろう

403の中だけでは一時リードしてたことになっているらしいロイヤルは単に後発だからクラシックから始めた
現代でも、バレエ文化のない国ではバレエといったら白いバレエくらいしか集客できないのと同じ
411
踊る名無しさん
>>401
首藤さん、特別団員も講師も辞めちゃったしなあ。
なんか最近は初台の人たちと組んでるし。
412
踊る名無しさん
>>409

ありがとう。自分の書き方が悪くて。グリジ以降と書いたのは、
ジゼルなんかのロマンティックバレエの後リュスまで、リファールの
後からヌレエフまでの期間って具体的にどんな風だったの? 」
が元。ガルニエができたのは1800年代後半でやはりリュスまでの間が
結構あるでしょ。それにリファールからヌレエフまでだって20年ある。

その間でヌレエフやマクミランがパリ以外のヨーロッパで脚光を
浴びて盛り上げていたということで、それをパリオペがロイヤルより
下だとは言っていない。一時主役がパリ以外に移ったということに
反証できていない。
413
踊る名無しさん
381 :踊る名無しさん:2016/05/11(水) 00:01:21.13 >>381

自分も確かにそう思ってきた。太陽王、ジャン・コラリというビッグネームも
あるし、何しろバレエの言葉はフランス語だし。

でも、教えて欲しいんだけど、結局リュスが攻め込んだ頃はバレエは
落ちぶれていたわけで、その後ウクライナ人のリファールが踊ったり教師を
努めたりして一時はそれなりに華やかだっただろうが、落ち着いて考えて
みると、ジゼルなんかのロマンティックバレエの後リュスまで、リファールの
後からヌレエフまでの期間って具体的にどんな風だったの?

ロシアはプティパ、リュス、ときてヌレエフやミーシャも出た。ボリマリが
盛況だったので古典が脈々と踊りつがれてグリゴロさんも出た。ドイツなどでは
コンテンポラリーも盛んになった。でもさ、フランスって何してたの?と聞かれると
わからないんだよね。

話がぼやけたので、貼りました↑ フランスではシャンゼリゼバレエが
活躍していたと教えてもらいました。
414
踊る名無しさん
首藤さんも佐々木さんや溝下さんに育てられた恩とかは感じてるだろうけど、高橋や斎藤には何の関係もないだろう。
415
踊る名無しさん
まあ首藤さんは次の


・・・この話はまだやめとこうw
416
踊る名無しさん
>>411
首藤さん、来年3月に新国のダンサーと共演するね。
楽しみ!
417
踊る名無しさん
首藤さん、この前松潤のドラマに出ていたね
418
踊る名無しさん
>>412
お前の中ではそうなんだろう、お前の中だけではな
日本語以外でggrks
419
踊る名無しさん
負けず嫌いの>>412は19世紀20世紀の欧州バレエ事情すら知らない上にスレチも知らない無知なんだから
何言っても無駄w
420
踊る名無しさん
>>415
ええっ!
首藤さんが大原芸監の後任に?
それは一大事!
421
踊る名無しさん
首藤さんこそ東バの芸監になればいいのに
422
踊る名無しさん
新国の大原永子監督は2017-18シーズンまで任期があるよ。
423
踊る名無しさん
新国の次はイーグリングだって聞いたけど
424
踊る名無しさん
英ロイヤル・バレエ(サドラーズ・ウェルズバレエ)団「白鳥の湖」全幕初演
(プティパ/イワーノフ版に基づくバレエリュス出身ヴァロア改訂版)→1934年(戦前)

日本旧東京バレエ団「白鳥の湖」全幕初演
(上海バレエリュスのスコアに基づく小牧版)→1946年(戦後すぐ)

パリ・オペラ座バレエ団「白鳥の湖」全幕初演
(ブルメイステル版)→1960年(おそすぎ)

「白鳥の湖」全幕上演が日本より15年もおくれた
封建的バレエ団よ~パリオペって!
「白鳥の湖」なんかバレエ団レパートリーになくていいと思う人っている?

しかもロイヤルは1961年の日本初来日(パリ初演の翌年)に東文で
「白鳥の湖」全幕ヴァロア改訂版をフォンティーン&ソムズで上演してる
どれほどパリオペが遅れてたかということ
425
踊る名無しさん
ちなみにここのチャイコフスキー記念東京バレエ団の
「白鳥の湖」全幕初演は1964年のバレエ団旗揚げ公演です。
国立のパリオペのたった3年後に亡きササチューがソ連から直接入れた版よ
パリオペなんかをありがたがってるようじゃ
ササチューが泣くよ
426
踊る名無しさん
>>418 自分は>>412だけど、>>370と間違えられているような。
自分はパリオペのイレールとゲランにやられたクチでパリも
好きよ。ロシア古典マンセーではあるけれどね。

でも>>370の言っていることは、一見無茶苦茶ドメスティックなようでいて
一時のヨーロッパの勢力を上手く表現していると感心していました。

あくまでも、ガルニエを持ち、ロマンティックバレエを打ち立てた太陽王の
国のバレエ団を下げるつもりはないです。でもリファールだってヌレエフだって
輸入だったので、経営に長けた人が居たのだなと思うのは前述のとおり。
427
踊る名無しさん
>>423
文化庁は外人の振付家ではなく邦人の作品を使えと指導したとかどこがで読んだ。
そうであれば深刻に外人の監督、指導者、作品はありえない。もちろんポワントだって国産使ってるんでしょ?
428
踊る名無しさん
>>424-426 どうでもいいけど空気嫁
しつこいのが嫌がられてると分かれ
429
踊る名無しさん
>>424
単純に考えて、パリオペには白鳥以外にレパートリーが豊富だったからだろ。
何もない国は、まず白鳥から始めた。

どちらにも何も問題はない。
猫も杓子も同じレパートリーをする必要はない。
430
踊る名無しさん
427だけど、422は重要なことが分かってないみたいなんで補足。
パリオペの豊富なレパートリーというのはパリオペが初演したオリジナル作品ってことだよ。
白鳥はロイヤルや日本のオリジナルじゃないよね?w
431
踊る名無しさん
>>425みたいな盲目ササチュー信者がいるから日本のバレエ界が発展しなかったんだな
今は一般人でも直に欧米のバレエ情報を得ることができるから昔のようなまやかしは通じないんだよ
東バの衰退も当然の流れ
432
踊る名無しさん
426-427は時間的に同一人かな。

>>424 へえ、凄いね。白鳥というプリズムで各国を見てみたことは
   なかった。パリは確かに遅いね。しかしヨーロッパ全体が遅い。
   最初の失敗でなく、プティパの成功版の初演が1895年だから
   ロンドンも遅いのだね。大戦をまたいだパリは格別遅い。意外!


そういえば、今日は子供シリーズの売り出しで、ガラを買おうと思ったら
1階の良い席は、もうほとんどなくてびっくりしたわ。今日はWEB先行だったから
アサンブレ会員でもうS席は売れちゃったと言うことですか?
433
踊る名無しさん
安ければ売れる
434
踊る名無しさん
土曜に子供連れて行こうと、今サイトに行ったら2階の後ろが
ちょっとあっただけだった。
大人一枚子供一枚でSでも7500円だもの。競争厳しい~。
しかも土曜がその状態。金曜夜はまだ枚数的にはある。
会場は子供ばっかりだろうなあ。ザハロワとボッレのジゼルにはもう戻れない。
435
踊る名無しさん
ここの住人は口だけで、実際にはチケットを買わないんだね。
書き込みを叩くときは大賑わいなのに、実際の売り出しや舞台のこととなると閑散w
436
踊る名無しさん
叩いてるならもう買わないだろ
普通
437
踊る名無しさん
分かりにくいかも。斎藤になった塔婆を批判(今後消滅になりかねない、または牧化経営)に
ついて叩くと、その批判を叩く。新国立を引き合いに出すと叩く。

でもかなり内容の濃い夏祭りガラの情報には買った報告などもない。
口は出すが、カネは出さないネラー
438
踊る名無しさん
>>437
買った報告wwww
バカじゃない?
439
踊る名無しさん
ほらね、書き込みを叩くのはタダだから得意。
440
踊る名無しさん
>>439
お金のことばかり書くと余程困っていると思われますよ
バレエ団は貧乏なイメージがついたら終わりですから
あまりせこいことは書かない方がよろしいかと
441
踊る名無しさん
>>440は夏祭りガラを買いましたか?

WEB先行ですぐにネットに入ったのに、前の方はほとんどない状態でした。
これは、アサンブレの先行があったのですか?それともバレエ学校の
生徒が買ったからですか?わかりますか?
442
踊る名無しさん
団体かもね
新国立も学校向け団体割引きチケットの申込書はシーズン先取りで送ってる
443
踊る名無しさん
>>441
DM会員向けの案内にアッサンブレは別に会員先行予約の案内を送ってるからそちらで申し込めと書いてあった。
444
踊る名無しさん
>>443 そうなのか。ありがとう。でも2日間でS席があれほど売れてしまうほど
アサンブレ会員がいるとすると、ラシルなんかの売れなさ具合と合わない。

となると、アサンブレだけじゃないね。

>>443
学校関係だとしたら、土曜なんていいの?平日マチネ限定かと思った。

どちらにしても、5000円なら売れるということだね。自分は柿ホールは
遠いのでとても苦痛。1万円でいいから東京文化でやって欲しい。会社帰りに
弾さんのボレロ見に行くわ。横浜は見られなかったので。彼のボレロどう?
445
踊る名無しさん
情熱と顔と肉体美。 バレエのボレロを観に行くというより弾さんを見に行くと思えば良いかと
446
踊る名無しさん
弾さんは世界一 顔と頭が大きいダンサーだと思う
447
踊る名無しさん
そう思ってたけど、この前の宮尾さん、福岡さんと三人並んだ写真では、そう感じなかった。
三人の中では一番かっこ良かった。
448
踊る名無しさん
ごめんなさい。柄本さんの肉体とか無理。首藤さんは肉体美だったよ。比べ物にならない。それに頭と顔が見た事ないぐらい大きい。ある意味衝撃。
449
踊る名無しさん
じゃあ、あの写真は写し方が良いのか?
450
踊る名無しさん
>>445 ありがと。情熱と顔だけで十分だけど、肉体美付きか。楽しみ。
451
踊る名無しさん
パーシモンって1F前方に段差ありますか?
452
踊る名無しさん
土曜の方、売り切れましね。
453
踊る名無しさん
>>449
写真は角度、位置、修正でどうにでもなる。
実際の質感だと弾さんは顔だけでなく頭自体が大きい。
宮尾さんは細面で実物は小顔。
髪型の問題だと思う。
454
踊る名無しさん
じゃあ弾さんに有利なように撮影修正してあるのかな。宮尾さん、顔大きく見えるもんね。あれはかわいそう。
455
踊る名無しさん
弾さんのボレロは楽しみなんだけど、奈良さんのパキータは違うと思うのよね。
奈良さんはスプリングで、沖さんがパキータなんじゃないの?土曜の知らないパキータの
女性は誰?
456
踊る名無しさん
>>447 正しい判断だと思う。弾さんて、優しい感じがする格好良い人だよ。
イチコロでした。ギエムのサインをもらおうと待っていたら、出てきたことが
あって。
457
踊る名無しさん
顔も頭もでかいけどかっこいいよ。俳優、モデル張り
458
踊る名無しさん
もしそうなら弾さんは世界一 顔と頭が大きいモデルだね
459
踊る名無しさん
いや、実にかっこいい。オーラがある。
460
踊る名無しさん
弾さん、あの髪型なんとかならないの?
もっと短くしたら頭もスッキリ多少小さく見えると思うんだけど
461
踊る名無しさん
髪型とかじゃなくてでかいもんはでかい。
462
踊る名無しさん
髪長くはないですよ
あれは髪のボリュームじゃなくて頭自体のボリューム
463
踊る名無しさん
柄本さんに役を取られた男か、振られた女又は男か。


粘着中。
464
踊る名無しさん
>>454
ポージングの問題かも
弾さんは斜に構えて顔を反らせてる(頭頂部が隠れる)
宮尾さんは正面を向いた上に前かがみだからお気の毒
福岡さん一時期と比べるとかなりシュッとしましたね
465
踊る名無しさん
でもやっぱり福岡さんが一番ダサい。まあ絢子さんがいるからいいんだろうけど。ダサくてお似合い。
466
踊る名無しさん
新国ダンサーはなんであんなに垢抜けないんだろう
ダンススクエアの掲載でもダサくて異彩を放ってた
467
踊る名無しさん
やっぱりそこそこのカラーがあるね
468
踊る名無しさん
>463
ダサいダサい言うけど、はっきり言って3人の中で一番踊れるからね。。。
ダンサーは、舞台上でダサくなければいいのよ。
469
踊る名無しさん
ちっさいから踊りやすくて当然
あの程度のルックスだし踊れなければ商品価値無し
470
踊る名無しさん
舞台上でダサくなければと言うけど、今はちょっと絞れてるけどつい最近までの太り方、ずん胴ぶりは見るに耐えなかったけど
471
踊る名無しさん
弾さんファンで書き込んでいる者ですが、確かに福岡さんは
踊りはお上手ですよね。一回だけ火の鳥を見たけれど上手い人が新国には
いるのだな、と思いました。あのころ塔婆は高岸、後藤でしたのでw
しかもずっと昔なので、今はもっとお上手になっているでしょうね。
でも、弾さんは、何と言うのか、クラシックを踊るのに必要な品性が
あると思います。こういうと、脚が太いとか色々言われると思いますけど、
そういうことではないんです。写真の真ん中の方、イロモノ臭がします。
あれはいただけません。
472
踊る名無しさん