関西アマオケどこがいい?10

1
名無しの笛の踊り
過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247422677/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209305129/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181409662/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147671055
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123911356/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097322810/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286424773/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1404734201/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1441119442/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1447983912/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1456351535/
2
名無しの笛の踊り
★★★★★★★別格
【京都】一音寺 
★★★★★★☆特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ 京都シンフォニカ 京都市民
★★★★☆☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡
【滋賀】大津
★★★☆☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル 高槻フィル グリーン 吹田 箕面 待兼
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま 西宮 ソノリテ ハロー合奏団
【京都】フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
【和歌山】和歌山市響
★★☆☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山
【兵庫】ポミエ 神戸カンマー 学園都市 アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
★☆☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ 
【兵庫】ジョワン フェニックス
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
3
名無しの笛の踊り
レオンハルトは糞!
4
名無しの笛の踊り
アロハ~マハロ~
5
名無しの笛の踊り
いちおつ
6
名無しの笛の踊り
いちもつ
7
名無しの笛の踊り
オペラパーク管弦楽団ってどのくらいの位置付けなん?
8
名無しの笛の踊り
★★★★☆☆☆
9
名無しの笛の踊り
オペラ大阪って存続してるんだな
10
名無しの笛の踊り
オペラ大阪?クソ音大出身者が中心でやってるとか?知らんけど。
そういうのってアンサンブルできない人の集まりだったりするよなぁ。
うちのオケでも音楽専門学校やら私学の音大卒が入って来るけど
自分は上手いと思ってて周り聴いてなくて最悪。
11
名無しの笛の踊り
>>10
オペラ大阪、なんか興味ある。勇気ある団員さん、なんか書いてください!
12
名無しの笛の踊り
>>7
ここはプロ、セミプロ、音大卒がほとんどなんでランキング対象外。アマも少しいるけど、ランキングにいれたら団員のプロさんに失礼。
13
名無しの笛の踊り
>>11
オペラ大阪も内情は知らないけどプロ。
よってスレチで対象外。
14
名無しの笛の踊り
音大出てたらプロなん?
ギャラもらって依頼公演などやってるオケなん?
団費払って活動するのはプロとはいわんようなwwww
15
名無しの笛の踊り
勇気ある団員さん=12=あたしはプロですから!
16
名無しの笛の踊り
COND ○大 指導者様 マラ7 TH
VA TS OT ビオラ基地
CB IT
FL kagariちゃん
OB 女王SY NM HA SA
CL TY IH
FG NT SK YI  
HR TK
TP ○大 YY HN
TB バストロ 魔羅おk
PER TH 甲南の

その他アミクス各位
17
名無しの笛の踊り
このへんのアマオケでいい指揮者って居る?
そんな下で吹いてみたい。
18
名無しの笛の踊り
>>16
×その他アミクス各位
○その他アミーキティア各位

前スレから勘違いされたままだった
アミーキティアが痛いとかいう話題は出てたが、アミクスの話題はほとんどなかったはず
19
名無しの笛の踊り
ブラックリストのバストロってのは誰か個人のこと?
それともバストロやってる人は痛いってこと?w
20
名無しの笛の踊り
サビーナオケ
は★いくつでしょう?
21
名無しの笛の踊り
>>12
wwwwww内部乙
ようつべに動画上がってるが、悪くないけど★4~5あたりが良い所。
音大出てても★★★クラスのアマオケ落ちる奴だっているがな。

そういう言葉は音大出た後にプロオケかプロ吹奏に就職できる奴が言う言葉な。
場末でアマ活動してる奴は違う
22
名無しの笛の踊り
>>21
そういう言葉ってなんじゃろ?
噛みつきたい気持ちはわからんでもないが。
23
sage
前スレにあったプリモの裁判沙汰になった話って何だったのかしら。
24
名無しの笛の踊り
あ、ろーは!
25
名無しの笛の踊り
>>22
>>21じゃないけど、せめてプロオケにトラで呼ばれるレベルじゃないと
プロとは言わないと思いますよ。
音大卒業するだけじゃ誰でもできるから。

中高吹奏楽部でちょっと上手いからって音大行ってしまった人たちって感じ。
弦の人は子供のころから親に操られてしまった子たちって感じ。
26
名無しの笛の踊り
あれだけ騒いで終わったら放ったらかし。
仲間内ではお疲れさんしたかもしれんが、1カ月以上経ってやっと一般に向けてお礼かよ。
震災に絡めて一見まともなこと書いてるが、自分達が良ければokな気まぐれな人らってことが分かる文章だわな。どことは言わんが。
27
名無しの笛の踊り
>>25
そんなら音楽教室講師や結婚式等イベントでの演奏でメシ食ってる人たちはどうなるんやろ。アマチュアではないでしょ。
28
名無しの笛の踊り
サビーナはプロでしょう
29
名無しの笛の踊り
SNSとか見てるとよくプロに仕事をタダで依頼するなみたいな話が挙がるけど
結局こういう自称フリーのプロみたいな存在が話をややこしくさせてんだよなあ
仮にもプロを名乗るなら金払ってアマオケなんざ乗るなと
30
名無しの笛の踊り
アマオケに金払って出るのは趣味か営業活動でしょ
31
名無しの笛の踊り
>>29
だって仕事無いから金払ってでも吹きたい・弾きたいんだもんw
あわよくばそのアマオケで仕事のツテが出来たらな…と思うから出るのさ。
32
名無しの笛の踊り
>>29
こういうこと言う人が一番ややこしくしてるのかと。

元々プロとアマの境界線なんて曖昧なんだし。
演奏活動以外は何もせずアマオケのエキストラだけで生活してる人がいたらその人はプロなのかアマチュアなのか。
件の話題はプロかどうかに関わらずタダで人に仕事や労力の提供を惜しむのが問題。
33
名無しの笛の踊り
あのさ、アマチュアってのは趣味の活動なんだよ
労力の提供なんて発想が出てくること自体がそもそもおかしい
スケジュールが合わなきゃ断ることは当然あるけど
金銭が発生しないから断るなんて俺は考えたことないよ

逆にさ、トラ代5千円出ないから断るとか、
そのプライド安すぎだろっての
34
名無しの笛の踊り
アマのトラにも交通費くらいは出すべきだと思い、一定の謝礼を出している。
自分は面白そうなトラはタダでも受けるが。
35
名無しの笛の踊り
>演奏活動以外は何もせずアマオケのエキストラだけで生活してる人がいたらその人はプロなのかアマチュアなのか。

それで生活出来るのかと思ったが、居るね。
それで音楽家名乗る人。
大抵実家が裕福なんだよな。
36
名無しの笛の踊り
>>33
こういう奴が、平気でタダでトラに来てくれとか失礼なこと言うんだよな。
37
名無しの笛の踊り
へえ、トラ様は労力を提供してやってるという意識なわけだ
俺は自分が行くときはお互い様だと思ってるけどな
今後の参考にさせてもらうよ
38
名無しの笛の踊り
>>37
トラを引き受ける方がお互いさまって思うのは自由。
頼む方がそう思うのはチョン並の古事記DQN。
39
名無しの笛の踊り
>>27
うーん。音楽教室の先生は微妙だな。
自分は管楽器前提で話たんだけどね。
自分らダブルリードはオケの人が講師をするのが普通で
レッスンプロってあんまりいないんだよねぇ。
講師とプロオケのトラで生計立てられてるならプロだと思うけど
それ以外は「自分は」プロとは認めてないよ。
そんなしょうもないのを高いギャラ払って所属オケのトラに呼ぶこともないし。
40
名無しの笛の踊り
「アマチュア」・・・好きだから自ら進んでやる、の意
「プロフェッショナル」・・・メインの職業上の、の意
音楽で生計立てられる人は金払って音楽なんてまずしないし、そこら辺の線引きしっかりしてる。
胡散臭い寄せ集めや企画なんかに出ずに、固定給楽団やsoloや編曲や音楽企画のプロ活動、非常勤講師で月20万稼ぐよ。

レッスンプロ・・・音大出たけど固定給楽団に受かりません、大学講師もできません。生徒は中高吹奏・大人の趣味・老後の趣味・バンド
プロオケの楽団員 or 大学講師・・・レッスンプロや音大生もレッスン受ける。プロ活動の若手もレッスン受ける。アマ楽団トレーナーやアマオケ奏者もレッスン受ける。

「エキスパート(熟練)」や「スペシャリスト(特化)」という言葉も使うなら、音大出た奴が全部オケのスペシャリストと言う訳でもない、寧ろアマオケ奏者の中でもオケのエキスパートのほうがsoloは下手でもオケは上手い事だって多い。
オペラや水槽や陪観でにぎやかな曲ばっかする胡散臭い寄せ集めや音大集まりましたは、オケのエキスパートかどうかは一考した方が良い。
木管のお姉さま方で勘違いして威張ってる人よくいるよ。

楽器のスペシャリストであり、オケのスペシャリストの素質持った奴がプロオケオーディション通るから。

別件だが、エキストラは自分の団以外の事に時間と交通費使って来てくれる訳だから、そこにアマ精神(好きだからトラ先にも無償で奉仕しろ)は人それぞれであって、呼ぶ側は文句言えないし、交通費ぐらいは普通出すのがまず常識。上手くなかったら呼ばなきゃいいだけ。
41
名無しの笛の踊り
そこそこ以上に上手くて、
タダでトラを引き受けてくれる人、少ないよね。。
42
名無しの笛の踊り
皆プライドあるからね
43
名無しの笛の踊り
自分はタダとか当日交通費だけとかでも内容が面白そうなら引き受けるけど、所属とか運営に関われるとこはトラ代として出してる。
好きでやってるにしても他人に頼むのならお礼はわかる形で出したい。
44
名無しの笛の踊り
人が足りないってレベルじゃないだろってくらい自前でロクにメンバー揃えられないのに、身の丈に合わない演奏会企画して、その上タダで手伝ってくれなんなら打ち上げも有料でとかいうふざけた団体はほんとコジキの集団だわ。厚かましい。
45
名無しの笛の踊り
>>44
○orza?
46
名無しの笛の踊り
>>44
千○○は打ち上げはタダだから違うか
47
名無しの笛の踊り
おっぱおドドーン
48
名無しの笛の踊り
>>44
南国風のことだな
49
名無しの笛の踊り
>>40
レッスンプロがアマ桶で「プロ顔」している現実。
そしてそのレッスンプロを「普段仕事ない癖に」と小馬鹿にしつつ世話になるアマ桶。
50
名無しの笛の踊り
ここに載ってないオケでタダトラで打ち上げも有料で
ドドドドドド下手なオケを知ってるが、
団員の友人が厚意で乗ってる感じ。
所属オケではもうできないような古典派の曲だったりするから
楽しんで乗らせてもらってる。
一度弾きに行ってあまりの下手さに驚き(すまん)
あとはゲネ本で勘弁してもらった。

文句があるなら断ったらいいと思うよ。
51
名無しの笛の踊り
必死で探したトラが下手なのはよくあること。
トラに頭下げな成り立たない楽団だから仕方ないね。
52
名無しの笛の踊り
15人程度の楽団で大曲したいんだから困ったもんだ。
53
名無しの笛の踊り
せめて交通費込みで5000円は払ったほうがいいと思う。
その分団員の演奏会費を増やしたらいい話。
54
名無しの笛の踊り
>>53
演奏会費一万値上げという身にもなってください
55
名無しの笛の踊り
>>49
そうですな・・・。腹腔なんか特に。
既出ですがゲームの所は5年で円を橘田みたいですね。噂じゃ定期もi西氏かクレー振ってる別の指揮者らしい。

大都市圏アマオケ大杉。
関西はまだ固定団だが東京なんて最近一発系が乱立で、ゲームアニメのサブカル隙間産業系も一発が乱立してる。
管打で「オケ」が上手い奏者がバラける上に、弦楽器が慢性的に不足して、
その結果団員確保困難で交通費ろくすぽ払えず5kポッキリ文化が当たり前。
更に基準落とさんと団員確保も難しく、人材レベルとトラ代がデフレ状態で、楽団レベルの技術格差も凄い。

姫路以西や岐阜以東ではトラ代5kや★1の入団基準は、キッチリした所だとまずありえないレベルでは?零細楽団は知らんけど。
56
名無しの笛の踊り
>>54
あんたのスキル上げて楽団変えればいいだけ
57
名無しの笛の踊り
水槽上がりが中年の趣味で楽器再開、そうだ桶してみようと乱立している現状。
水槽が活発な阪神間は特にだな。
どの桶覗いても被ってる奴がいる。
58
名無しの笛の踊り
>>54
下手でもオケがやりたい。
空きがないけどオケがやりたい。
そういう理由なら演奏会費3万でも4万でも好きな楽器で乗れるだけありがたいと思えよ。
高い演奏会費が嫌なら弦楽器かファゴットにでも転向してやり直せ。
10年やれば演奏会費半分のオケに行ける・・・かもしれない。

え?もうおっさん?
若いうちに転向しなかった自分を呪え。
弦楽器、ファゴットの中には吹奏楽部でサックスやえうぷ吹いてたような人がおるぞ。
59
名無しの笛の踊り
ID:TPLKMBz5
言ってることはまあまあ正論なんだけど一緒にはやりたくないなというタイプ
60
名無しの笛の踊り
>>59
もし同じオケだったらすまん。
自分転向組だよ。
子供のころから同じ楽器やってる人に密かな嫉妬w
61
名無しの笛の踊り
必死にさがしたトラが話にならんて日時やん
62
名無しの笛の踊り
フォルツァって春の祭典をするのにかなり無理してるの?
63
名無しの笛の踊り
>>62
してると思う
64
名無しの笛の踊り
自分は水槽じゃなくて桶でやってるんだということと、その水槽をこけ下ろすことで、音大を出たというわずかなプライドをkeepしてるヘタクソ音大卒。
そして、そんなヘタクソ音大卒と肩を並べてるなんて私すごい!と思ってる成り上がりアマチュア。これがアマオケメンバーの大半。
65
名無しの笛の踊り
>>64
そんな奴らが身の程知らずな大曲と、埋まりもしない箱を用意する。桶活動するほど生活に余裕ない水槽上がりがチケットノルマに苦しみ、snsで演奏会やチケットありますよと告知。その無限ループ。
66
名無しの笛の踊り
成り上がりアマチュアは頭の中も落ち着きもないから、一発桶、企画桶、不定期桶に必ず居る。
つか、それが生きがい。
67
名無しの笛の踊り
kagariちゃんの日記が止まってしまった (/_;)
68
名無しの笛の踊り
>>62
フォルツァが普段何名で活動してるのかしらんけど
40名~50名クラスの中規模団体が
知らんけどたまに大曲するためにトラかき集めるのはいいんじゃね?
弾きたい奴もいるだろうし。

30名クラスだとさすがに厳しいだろうが演奏会費増やして乗り切れば・・・・
知らんけどw
69
名無しの笛の踊り
>>66
成り上がりアマチュア
ってどういう意味ですか?
70
名無しの笛の踊り
成り上がりアマチュア?
水槽出身だとでもいいたいのかな。

数少ない中高オケ部出身の人が威張ってる感じはあるw
71
名無しの笛の踊り
>>70
そういうこと
72
名無しの笛の踊り
うちの周りそんな威張る?人いないわ。
ここでなんやかんや書きまくってる人とは別次元にいるらしい。
一応ランキング表に乗ってるとこに所属してるはずなんだけどな。
73
名無しの笛の踊り
>>55
内部の人?
74
名無しの笛の踊り
>>73
指揮者の人?
75
名無しの笛の踊り
水槽板に「アマオケが嫌いになった理由」スレがあってワロタ
76
名無しの笛の踊り
>>75
吹奏出身の子が、オケは音程が悪いと言われたことがある。
あんたソロ吹いたことないやんと言い返しそうになったが我慢。
77
名無しの笛の踊り
なんのこっちゃ
78
名無しの笛の踊り
>>77
1脚とセカンドしか吹いたことない子で、
弦の音程が悪いとか管のソロの音程がいまいちとか言いたい放題。
79
名無しの笛の踊り
ああ、吹奏楽出身者「に」言われたのね
80
名無しの笛の踊り
です。
81
名無しの笛の踊り
アマオケに所属してる時点でもう水槽とはレベルが違うんだよ!
悔しかったらオーディション受かってみろよバカ
82
名無しの笛の踊り
一音寺は別格ではなく別枠
管楽器がいないんだから有利だろ
83
名無しの笛の踊り
水槽が悪いわけじゃない。日本の水葬コンクール文化が社会人にも浸透してるのが致命的に良くない。

縦合わせ音程合わせを音楽の殆どと捉えて上下を決め、個人レベルではその合奏に方法のせいで自然でない音の出し方が当たり前。
コンクールの上下決めが活動活力の原点となっており、社会人でも上記の考えを変だと思っていない。
上下決めるんは好きなんは人間の本能だと思うからこのスレの★と変わらんし、またこのスレのランキングも★が少ないほど縦横合わせクォリティの最低限レベルの差かも。

そんでもって、専門でもない中学校高校教員や、レッスンプロスペックの「音大出ただけ」が中高生を社会主義みたく統率してコンクール上位成績残すと、
「俺指導できてるわ」「中学生は大人と違って謙虚で(指導者の自分から)学ぶ姿勢があって良いね」とか勘違いする。

奏者も奏者で、ジャンルの違いがあれば最初はミスマッチするのは当たり前なのに、水葬コンクールのせいで吹奏楽のコンクール上位が音楽ジャンルで至高と考え、割とジャンルの近いオケを叩く傾向にある。
プロの吹奏楽団の就職オーディションにオケスタが含まれている事をよく考えよう。
本来オケと吹奏は、基礎が出来ていれば個人演奏ではやり方にほぼ差はないが、吹奏楽部・社会人バンドで演奏した経歴は、アマオケでは1割位しか役に立たない。
そこに大学オケで気付ける奴、社会人でアマオケ入って気付いた奴だけが、オケで使い物になる奏者となる。
84
名無しの笛の踊り
>>83
水槽コンクールか。
某映画大好き不定期一発桶が真っ先に浮かぶ。
あそこは桶と水槽分けて未だに水槽コン出てる。
それがあそこの管だからイマイチな結果に落ち着くわけだな。
演奏会行った人の書き込みに「管は吹き散らかす印象」とあったし。
85
名無しの笛の踊り
ひびきを聴きにアルカイックホールに来ているが、自分の耳が腐ってるので詳しい感想は書けないと思う。
良かったかどうかだけ書くつもり。
86
名無しの笛の踊り
そんなのはチラの裏側に書いておけばいいと思うよ。
87
名無しの笛の踊り
今日本を読んだ
噂で人を判断してはいけないって
だから会ったことのないBLの人を先入観を持ってみない事にした
でもホルンのBLだけはBLのままである
88
名無しの笛の踊り
FgのNTのBLだけはBLのままである
89
名無しの笛の踊り
BLってBoysLoveのことかとオモタよw
90
名無しの笛の踊り
BL以外に凄い人いますか?
91
名無しの笛の踊り
バソン吹きもやばいやつ多いよ。
92
名無しの笛の踊り
弦楽器でガット弦張るBL
93
名無しの笛の踊り
音楽に疲れたよ
94
名無しの笛の踊り
>>93
お疲れサン
95
名無しの笛の踊り
西宮交響楽団の定演に行ってきたけど思ったより下手だった。
もっとうまくなっているかと期待してたのだが。
96
名無しの笛の踊り
あそこは下手だよ。
元々ね。
97
名無しの笛の踊り
>>95
芸文使うぐらいだから相当上手いのかと思ったけど普通以下で驚いた。
弦楽器は普通だが金管が相当ひどい。
あんなにパートで揃ってない有料コンサートはいかがなものかね。
ラプソディインブルーのトラサックスも単調だったし。
木管については個人攻撃になるので言えんがそこそこ酷かったw
98
名無しの笛の踊り
あれで★3つなんか。
★3つならまあまあ聴けると思っていたが考え方を変えたほうがよさそう。
99
名無しの笛の踊り
西響、何年か前に聴いた時はそこそこだったんだけどね。
今回は管のバランス悪すぎ。 特にTBの爆音とOBの浮き具合が酷かった…
100
名無しの笛の踊り
西宮、下がりまして
★★★★★★★別格
【京都】一音寺 
★★★★★★☆特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ 京都シンフォニカ 京都市民
★★★★☆☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡
【滋賀】大津
★★★☆☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル 高槻フィル グリーン 吹田 箕面 待兼
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
【和歌山】和歌山市響
★★☆☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山
【兵庫】西宮 ポミエ 神戸カンマー 学園都市 アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
★☆☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ 
【兵庫】ジョワン フェニックス
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
101
名無しの笛の踊り
京都市民は前スレで評判良くなかったな自分も同感だが
★★★★★★★別格
【京都】一音寺 
★★★★★★☆特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ 京都シンフォニカ
★★★★☆☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡 京都市民
【滋賀】大津
★★★☆☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル 高槻フィル グリーン 吹田 箕面 待兼
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
【和歌山】和歌山市響
★★☆☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山
【兵庫】西宮 ポミエ 神戸カンマー 学園都市 アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
★☆☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ 
【兵庫】ジョワン フェニックス
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
102
名無しの笛の踊り
>101
中の人が操作して上げてるんじゃないの?
103
名無しの笛の踊り
2の中に2に下げたいのがある。
1の中にゼロに下げたいのがある。
オケとして機能していないのはゼロでええんちゃうか?
団員20人以下のなんてゼロでええと思う。(例 お弁当)
104
名無しの笛の踊り
2から2に下げる?
全角と半角の違いに意味があるんか?
105
名無しの笛の踊り
すまん。2から1に下げたいの間違い。
逆切れするわけじゃないが、全角と半角で違うと本気で思っていらっしゃる?
それとも御冗談?
106
名無しの笛の踊り
京都市民管も西宮も、金管の年寄りさんが身をわきまえて一歩引くだけで、1ランクあがるかもよ。自分も衰えがみえてきたら、さっと引こう。
107
名無しの笛の踊り
>>105
半角だと同じランクでと少し低めとかね。
まぁそれはさて置き、そないに怒りなさんな(^^)
108
名無しの笛の踊り
>>107
怒ってないYO。

>>106
金管の労咳はマジ勘弁だな。
同じ★4つの八幡も少々労咳が目立ってきた。ホルンは相変わらず上手いが。
109
名無しの笛の踊り
俺はいつまで吹けるか、毎回ソロ狙うとほざく老害居てる。tpね。
110
名無しの笛の踊り
その曲は面白くないだの
ばてるから嫌だのいちいち選曲にケチ付ける老人tp
バテるなら若い子に吹かせればいいだろうが。
全ノリしたいからって新人をいびってやめさせるアホtp。
そろそろ団から引導渡そうかと。
111
名無しの笛の踊り
老害の心得
トップやソロは後進にゆずって、
いつもニコニコ笑顔で、正しい音を弾き、
出しゃばらず、口出しはせず、若い人を立てて、
飲み会ではさりげなく多めに払う。
そんなシニアなら気持ちよく楽団を続けられよう。
112
名無しの笛の踊り
>>111
そんな心得を実践してる人は老害とは言わないでしょう。
113
名無しの笛の踊り
うまいトロンボーンはどこにいるの?真面目な話。
114
名無しの笛の踊り
アロハとか
115
名無しの笛の踊り
うちの方々上手いよ。
常に満足ではないとはいえ個人的に好きな音してる。
116
名無しの笛の踊り
>>114
そうくるかw
寄せ集めのあの方々は基本在籍してるところがあるからね。
117
名無しの笛の踊り
>>116
アロハのトロン本は、安定のメンツじゃなかった?
118
名無しの笛の踊り
安定して不定期毎回乗ってるってこと?
119
名無しの笛の踊り
うちのトロンボーンは練習にも来ない (--#)
120
名無しの笛の踊り
>>114
あそこの管はホルンは聴ける
★沢山のとこの人だからな

つか、あそこの名前出したらまた荒れる
寄せ集めでも固定団なのか?と
121
名無しの笛の踊り
京都シンフォニカの定期行って来た。兎に角下手でビックリした。無料も多いアマオケの演奏会なのに1500円もとるのは暴挙としか言い様が無い。
122
名無しの笛の踊り
2000円で酷評なアマオケの立場は…
123
名無しの笛の踊り
正直な所、そんな下手な西宮が何で東京からわざわざ指揮者を呼んでるの?
出身がこっちとか?
124
名無しの笛の踊り
京都シンフォニカ金返せ。
125
名無しの笛の踊り
下手でも感動的な演奏が期待できるアマオケなのに技術はともかくなんの意味もない時間を過ごさせる責任はおおきい。
126
名無しの笛の踊り
西宮交響楽団は確かに管が浮いてたよね

バイオリンの後ろのほうにメッチャ美人な人がいたので途中からその人ばっかりみてた
127
名無しの笛の踊り
余程だったのね
128
名無しの笛の踊り
>>111
それは労咳ではなくて老人。爺さんだけどおじさまと呼ばれる人だな。
129
名無しの笛の踊り
>>124
とても上手い印象があるんだけど、よくなかったの?
最近どこのオケも凋落気味?上手いベテランが年取ってあかんようになったのかな?
金管は寿命短いね。
130
名無しの笛の踊り
>>129
あれが上手かったなんて信じられない。何処が悪いって全て悪かった!
131
名無しの笛の踊り
京都シンフォニカあかんのか
元々ランキングに入ってなかったのに、突然上位に登場してきたから
気になってたんだけど、誰も突っ込まないから上手いのかと思ってた
132
名無しの笛の踊り
>>130
自分は今回の演奏聴いてないので、あくまでも過去のイメージ。
ちなみにあなたはシンフォニカよりも星が多いオケの人?or聞き専?

自分は★4つ
★3つのところはもう聞いてられなくなった。
133
名無しの笛の踊り
京都シンフォニカ落下かなり酷いので★★★だな
★★★★★★★別格
【京都】一音寺 
★★★★★★☆特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ
★★★★☆☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡 京都市民
【滋賀】大津
★★★☆☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル 高槻フィル グリーン 吹田 箕面 待兼
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】京都シンフォニカ フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
【和歌山】和歌山市響
★★☆☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山
【兵庫】西宮 ポミエ 神戸カンマー 学園都市 アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
★☆☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ 
【兵庫】ジョワン フェニックス
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
134
名無しの笛の踊り
あなたの嫌いな人はだれ?
135
名無しの笛の踊り
>>134
そうやな。自分かな。
136
名無しの笛の踊り
>>134
しいて言うなら理由もなく(理由は本人のプライドを逆なでするとか利己的な)
同族嫌悪したり、人をイジメたり、ある時期から人を一方的に見下したり、裏でネガキャンしたり、書き込まれた~ってsnsで何度も騒ぐ輩かな。

心が弱いのか社会常識が無いのか、マトモに仕事続かない人や、音大出てアマ活動してんのに変にプロ風吹かしてる人もいて困る。
137
名無しの笛の踊り
いつの間にか金貰ってるオケを自分の所有物みたいに自己認定しちゃってるB指揮も嫌い。

クォリティも安定安堵ももたらさず、金だけ貰っといて、金払う側の人間を俺様の兵隊みたく考えられちゃ困る。
138
名無しの笛の踊り
>>137
実名出してください。よろしくお願いします。
139
名無しの笛の踊り
>>138
そんな…言えないよ
丸わかりだから

俺様の桶、俺様の楽団
違うでしょうが。
140
名無しの笛の踊り
>>139
丸わかりって、そんな石
橋を叩いて渡るみたいな
かきかたをする必要ある
141
名無しの笛の踊り
ありがとうございました
         ∧__∧   ミ _ ドスッ
        (    )┌─┴┴─┐
        /    つ. 終  了 |
       ./o   /´ .└─┬┬─┘
      (_ (__) ;;、`;。;`.| |
               ~ ~~~~ ~  
 このスレは無事に終了しました。 もう書き込まないでください。
142
名無しの笛の踊り
>>141
終わるワケないやろ!
143
名無しの笛の踊り
>>137
最近話題の○とかじゃなくって
60近いおっさんなんかでもオケ私物化してる人いるよな。
★1つ~3つまでの常任指揮者にそういう人が多い。
怒鳴り散らしたり嫌味言うたり。
144
名無しの笛の踊り
>>143
こういった事があるからウチの桶は常任を置かないけど
そんな事もわからず“常任指揮者を雇えないビンボーオケ”なんて現状しらずに上から目線でSNSで言い放つバカなアラフォー独女が居る
B指揮者もそうだがこんなバカ女どっか引き取ってくれ!
145
名無しの笛の踊り
まだ誰だか分かりません。実名公表お願いいたします。
146
名無しの笛の踊り
>>145
B指揮者?
バカ独女?
どっち?
147
名無しの笛の踊り
B指揮は誰よ?
148
名無しの笛の踊り
ネット炎上の研究 勁草書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4326504226/
149
名無しの笛の踊り
>>147
○除くBLの指揮者ちゃう?
150
名無しの笛の踊り
あんまし書いてっと、また火病ったりポエムめんどいから、その辺にしとけ。
151
名無しの笛の踊り
マラ7とかTHて誰やねん
152
名無しの笛の踊り
エリーゼシャインオーケストラ聴きに行ったことある人いますか? 海外公演してるようで気になります。
153
名無しの笛の踊り
ここでよく出てくる○・っていう指揮者そんなにヤバイの?
私のFBの知り合いかもによく出てくるんだけどさ
154
名無しの笛の踊り
>>153
矢場くはない
ただ単にこれからの将来音楽で喰ってだけの素養がなく
ただ単にぉ馬鹿なヤツってだけ
155
名無しの笛の踊り
>>143
学生指揮経験者を下振りにして本番は別の指揮者呼ぶほうが好きだな。
自分、★1つのオケから成り上がってきたんだけど
常任指揮者(プロオケ奏者とか)がうちらの出来の悪さにキレたりするのが嫌だった。
「何度同じこと言わせるんだ?」とか。
欠席者へのフォローができてないとか、一度言われたぐらいではできないから
★一つなんだよねw
156
名無しの笛の踊り
音楽はできるけど会社には行けないなんて都合のよい病気あんだね。
157
名無しの笛の踊り
そんなやつばっかだろ
158
名無しの笛の踊り
仕事能力が低いって意味じゃないよ。
仕事は診断書もらって休職してるのに楽器吹くのは楽しいわーいって
そんな病気ありますのん?
うつ病あたりで診断書出してもらったんだろうけど、そんな都合いい病気ってあり?

うつ病で仕事もオケも休んでるなら同情するが。
159
名無しの笛の踊り
どんな経営者で、
どんな仕事与えられて、
どんな職種で、
勤務時間はどんな感じで、
職場では事実上の上司に対してどんな心意気・態度で働いてたのか

この辺ハッキリしたうえで宇津が甘えかどうか検討したげるべき。

社畜自慢なんて格好悪いだけだが、自分なんて毎日朝から晩まで、残業付きでヘトヘトで大変だわ。
給料貰えるからオケ出来るし、飯の金や家賃光熱費携帯代も払えるけど。
160
名無しの笛の踊り
>>159
言いたいことはわかるんだが
うつ病って仕事は休むけどオケはできるもんなのか?と聞いてるんだが。

ちなみにその女性は親の会社でバイトみたいな業務をしているよ。
161
名無しの笛の踊り
その人との接点がオケだけで、
オケ全体の活動に支障が出てないのなら
とりあえず静観で良いのでは。

病気でろくに練習に来れなくて、
そのくせ席を譲らないとかだと
オケとしてなんとかしないといけなくなってくるけど
162
名無しの笛の踊り
誰の話?
163
名無しの笛の踊り
>>162
ob SA?
164
名無しの笛の踊り
親の会社だからそう簡単にクビにはならないし、仕事を軽く考えてるんだと思うよ
会社休んだ日の夜に演奏会聴きに行くのを許しちゃうお母さんだったりする
165
名無しの笛の踊り
うつ病なん?
166
名無しの笛の踊り
私はSAさんには興味ないし知らない人だから何とも思わないけど
診断書が出る仕組み教えてほしい?
167
名無しの笛の踊り
私はどっかのオケにいる人なんだけど
私自身が精神障碍者なの(って言ったら誰だか分かる。。。w)
私も会社を診断書ありで休んだことがあるんだけど
精神科のドクターが診断書を出すのは簡単には出さないんだよ
(つづく)
その理由etc教えてほしかったら↓に書くよ
168
名無しの笛の踊り
私の場合だけど
・躁うつ病
・統合失調症
・非定型精神病
の病気の患者は「仕事休みたい!」ってドクターに言ったら
簡単に診断書出してもらえるの
私は何度も別に調子悪くないけど簡単に診断書もらって会社を
休んだよ
精神病を隠して就業していた時は診断書の名称は
「自律神経失調症で1か月の休養を要する」
だったけどね
ここでの話を聞いていると精神病の私から見たら
おそらくうつ病ではないね
悪いけど私と同じ匂いがするんだよね
この病気になって同じ系統の人間かそうでないかの区別が
結構つきやすくなったんだよ
知らない人だからみなさんの文字を読んだだけの予想だけだけどね
文章とか読んだら同族なのかはすぐに見分けがつくけど知らない人だから
私にはまだ同族なのかは分からないよ
169
名無しの笛の踊り
急にコメントが無くなったね
170
名無しの笛の踊り
>>168
新型うつは同族?
171
名無しの笛の踊り
うつ病?
笑わせんな(笑)
うつ病なんか軽すぎて病気に見えないわ
というか私の知っているうつ病の人はみんなキチ度が凄いんだってば!
私みたいに幻覚が見えたり幻聴が聞こえたりする人が同族
悪いけどこの病気になって書いている文章や載せている写真を見るだけで
同族かどうかが分かるんだってば
私のFBにも写真流れてきたけど本物の同族だったら沢山の人と交流は出来ないんだよね
病気の症状で
172
名無しの笛の踊り
病気の症状で沢山の人と接することが出来なくなったのは
投薬されてからかな
173
名無しの笛の踊り
ちなみに同じオケでは精神病の人はいなさそう
この病気顔を見れば同族かどうかが分かる
174
名無しの笛の踊り
うつ病(軽度含む)の人は動きが鈍るからねぇ。
仕事が辛い時はオケも辛いはずだよ。
非定型とかいうのは、好きなことしてるのは楽しいけどってやつ。
そんなの病気じゃなくて人格障害系のアレじゃね?
175
名無しの笛の踊り
非定型は躁うつ病&統合失調症がまざったやつよ
幻聴が聞こえたり妄想が始まると人と接するのがきついのよ
176
名無しの笛の踊り
精神病のアマオケ関係者って結構多いのかしら?
177
名無しの笛の踊り
まあ私の経験では
普通じゃないなって思ったら
頭の病気よ
178
名無しの笛の踊り
パニック障害なるやつはよーけおるな。特に管楽器。
179
名無しの笛の踊り
あなたもそういう症状持ってるなら、人によって生活の辛さが必ずしも精神症状の客観的強さに比例しないことはわかってあげて欲しい。
確かに実際サボり目的の人もいるだろうけど、傍目には軽そうでも本人はほんとにしんどい時もあるから。
180
名無しの笛の踊り
でも鬱とかきいちゃうと、音程悪くても指摘できなくなったりして困る。
181
名無しの笛の踊り
件の人がどうかとかただの個人攻撃でしょ。
なぜそんなことまで気にしてあげつらおうとするの。
気に入らなければ勝手に距離おけば済む話。
182
名無しの笛の踊り
うつの話はもういいよ
うつであろうがなかろうが、一緒に音楽やりたいかどうかが大事
183
名無しの笛の踊り
何だ?
この流れ?
184
名無しの笛の踊り
私は個人攻撃はしていない
見知らぬ人に興味なし
私は診断書がどうのこうのって書いてあったから書いただけ
うつ病って精神科に通っている人達では病気に入っているって
思われてないのが現状よ~
治る病気は病気じゃない
うつ病で病気とかw
185
名無しの笛の踊り
うつ病の人間がしんどいですって言ったら
そんな事でしんどいって言ってたら
この先凄い病気になった時にどうするのって言っちゃうよw
186
名無しの笛の踊り
>>184
「個人攻撃」はあなたに向けて言ったわけじゃないです。
ずっと前から粘着してるタチの悪い人宛て。
誤解させてすみません。
187
名無しの笛の踊り
182一緒に音楽やりたいかどうかが大事

確かに中身・指導力共におつむの(ry指揮者とは無理でしょうな。
例えば個人でなく楽団がそう判断したのなら。

楽団私物化して下らんイザゴザの種や女性問題やトラ召喚問題等団内に揉め事ばっか起こす指揮者はヤバイ部類だと思うよ。
団費いくらか貢いで指導どころか争い事起こされたら、少なくともその団からは呼んではいけないブラックリスト指揮者認定されるわな。常識的に考えて
188
名無しの笛の踊り
怖いよな
うじゃうじゃ出てくる
精神病と一緒に奏でるはのは。

固定団では満足出来ない奴らが数撃ちゃ当たるで一発桶…

ホラーやん
189
名無しの笛の踊り
マハロ
190
名無しの笛の踊り
http://mainichi.jp/articles/20160503/k00/00m/040/062000c
191
名無しの笛の踊り
精神病の人は活発には動けないよ
一発オケにいる人たちは精神病患者はいないと思う
192
名無しの笛の踊り
んじゃ、一発桶=ハワイアンであれだけテンション高いのは頭オカシイんやねw
193
名無しの笛の踊り
誰かの一言で一気に個人叩きでスレksk。
そんな個人叩きも一周年、一年でスレをいくつも更新しちまった。異常な速さだ。

全ての元凶は「ob女王様なんとかしてくれ」っていった奴。
いろんな奴や団がとばっちり食っていったが、心の中で普段みんなが思ってる事が明るみに出ただけとも考えられる。
煙立たない所に火は無い。事実か過大か、嘘半分だとしても半分は事実。
何が真実かは当事者の関係者に酒の肴に実際に話聞いたら色々出て来るでよ。
194
名無しの笛の踊り
本人は叩かれてること知ってんのかな
195
名無しの笛の踊り
平和なオケってどこ?
196
名無しの笛の踊り
ここで叩かれないリストに載ってないとこ
197
名無しの笛の踊り
>>192
www

オカシイ管が大半を占め、弦が再募集されてたってのはそういうわけか
まともな弦がビビって逃げ出す…とw
198
名無しの笛の踊り
>>196
西陣弁当ですねわかります
199
名無しの笛の踊り
 よっこらしょ。
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレは無事に終了しました
  ありがとうございました
  もう書き込まないでください
200
名無しの笛の踊り
>>199
あんたも好きネ♪
201
名無しの笛の踊り
エキストラを大量呼ばないと演奏会ができないのに○○フィルハーモニー交響楽団(管弦楽団)とか名乗ってるのを見るとなんか笑えるよね
202
名無しの笛の踊り
>>201
大フィル(どきっ)
関フィル(ぎくっ)
203
名無しの笛の踊り
ギャラクシー(どきっ)
204
名無しの笛の踊り
>>201
センチュリー交響楽団(どきっ
大阪管弦楽団(どきっ
京都フィル(どきっ

京響(ほ
205
名無しの笛の踊り
ギャラクシーって何さ
206
名無しの笛の踊り
気になって調べちまったじゃないか。
あそこか。
ギャラクシーフィルハーモニック管弦楽団とは大層だな
207
名無しの笛の踊り
兵庫芸文管(!)

プロでも14型や16型の4管体制でメンバーそろってる所少ないやん。
放送局とか地方行政運営の補助金システムでもないとマトモな給料も厳しい。

アマオケでも室内楽ウリにしてる所以外は、京阪神の中堅はVnの1/3がトラとか低弦正団員2・3プルもザラじゃない?(だから5千円ポッキリ)。
オケの数を今の半分ぐらいにして弦楽器集約し、低スペック若手や老外の下手な管打奏者を首切って行けばマシなオケが増えると思うけどね。
208
名無しの笛の踊り
現状春シーズンや秋シーズン・・・と言わず年間通して毎週どっかでオケの本番があって、会場も激戦・練習場も激戦になりつつあるわな。
勉強のために聴きに行きたいのに行けない事も多いし、トラ依頼が多くて年5回以上本番抱える奏者も珍しくない。


ところで、今まで呼んだ指揮者・指導者の中で効果的だったって人はいますか?
上で「低スペック音大若手」とか言われてるけど、オケ振れない論外は論外にして、「まあ悪かなかったよ」っていう人
209
名無しの笛の踊り
いても教えないでしょ。
210
名無しの笛の踊り
悪い人ならウジャウジャ出そうだけどな
211
名無しの笛の踊り
>>208
佐々木さんおすすめ
212
名無しの笛の踊り
>>207
そうだなぁ 老害は客席に回って欲しい
チケットノルマも辛いし
213
名無しの笛の踊り
良かった指揮者。教えちゃうと激戦になったり値段あがったりするもんね。


指揮はまあまあだけど人物的にアレってのは
平団員で関わりなくならいいけど、団長とかインペクやってると辛いかな。
214
名無しの笛の踊り
○ → i西 → i西 or 佐々木
ゲームのとこ、この一年どうしちゃったの?
指揮者がみるみる常識的に
215
名無しの笛の踊り
i西さんの指揮はいい。
216
名無しの笛の踊り
k林さんはいま何してるの?
217
名無しの笛の踊り
>>214
ただ単に団員が増えて財政に余裕ができたから
単に安価だけで中身のない○を使わざるえない理由がなくなったからちゃうか?
218
名無しの笛の踊り
i西さんの下で演奏したいと思う人いるだろうし、良いループだね
219
名無しの笛の踊り
あんな楽団無くなればいいんだ
あいつに天罰落ちて笑い者になってしまえ
それまで息巻いてやってたらいい
220
名無しの笛の踊り
笑い者楽団
221
名無しの笛の踊り
>あんな楽団   >あいつ   >笑い者楽団

私恩ですね
話題になる人や楽団の事ですかわかります

レベル高い老舗楽団がgoogleのせいで(ry笑い者楽団に、学力高い私立に巣食い(ry、裏で悪口言い合う災害募金(ry
お酒の席で面白い話の種になりえます
222
名無しの笛の踊り
老害というか世代問わず鬱陶しい人はいるよな。。できれば避けたいところだけど、そういう人とも付き合ってこそのオトナ。ということであと2日がんばる!
223
名無しの笛の踊り
>>219
呪いはかえってくるよ。
やめとき
224
名無しの笛の踊り
明日、てか今日、
芦屋交響楽団聴きに行く人、いますか?
場所 芸文 16:004開演
指揮 山下 一史
・魔弾の射手
・チャイコ ヴァイオリン協奏曲(大谷康子)
・リヒャルト 英雄の生貝
225
名無しの笛の踊り
>>224
国語もう少しきばりなされ( ̄▽ ̄)
226
名無しの笛の踊り
芦屋交響楽団聴きに行きます。
「英雄の生涯」はあまり好きではないんだが。
227
名無しの笛の踊り
芦屋交響楽団はプロの芸文センター管弦楽団と同レベルと聞きましたが本当ですか?
228
名無しの笛の踊り
古巣だ
229
名無しの笛の踊り
>>227
まずPACなんかプロでもなんでもない。
そして足響は管がいまいち。
230
名無しの笛の踊り
年棒300万~400万?がプロじゃない?
世界的に見たら良い給料だぞ。クラシックなんて

老舗で実力アリ。
★アマで5以上の実力まで登りつめた楽団は叩かれる筋合いあまりないと思うぞ。そこに入ってる個人でめんどいのは置いといて
231
名無しの笛の踊り
>>229
管は老害ばかり
232
名無しの笛の踊り
今日はこのスレが静かだなぁ(意味深)
233
名無しの笛の踊り
打ち上げ中?
234
名無しの笛の踊り
16:004開演 ちょとワロタ。
235
名無しの笛の踊り
そうそう、ワロタw
236
名無しの笛の踊り
フェニックスは★1だが客入りはなぜかいつもほぼ満員なので当事者たちは★5ぐらいの気持ちでいるだろうな
237
名無しの笛の踊り
★は技術レベルとかで付けてるんだろうしそれは置いといて

多少拙い演奏でも満員のお客さんが楽しんでくれるのと、上手い演奏でもわずかなお客さんしかきてくれないのはどちらがいいのかな。
もちろんオケ側としては演奏も集客も努力するべきという前提で。
私は最近前者の演奏会の方が音楽活動として健康的かなと思ってる。
238
名無しの笛の踊り
技術レベルがマッチしているかというのもあるだろうが
・毎週練習があって、年3回以上の本番
という要素で、一発系にほぼ(というか楽団外の事にあまり手を出さない・出せるほど暇がない)参加しないというなら★5とかでもオーディション受けりゃいいんじゃないかな。
★5クラスは実力と共に、チケット1500円以上で8割9割の集客が保証される、地域の貢献や依頼演奏もあり知名度が出来上がっている。
その代わり、キッチリした仕事してたら(というか★多いオケは高学歴・一流企業や公務員が多い)オケ外部との兼活動はまず無理かもしれない。地方都市の県庁所在地や県下中核都市にオケ1つの閉鎖的な世界と似てはいる。
(東京大阪は数あるオケからそこを選ぶという事で地方とは意味も違いって来るし、閉鎖的でも周りの楽団の憧れにはなる)

★1や★2でも地元の中高生や年配が見にきたり、ゲームやアニメで客も大いに沸くというのは、クォリティこそ不満はあれど確かに健康的。
★3位までなら練習は月2回という所も多いし、気楽に兼団もできるな。

★3か4あたりが、気楽に色々楽しめるのではないかと思う
239
名無しの笛の踊り
★4つと★3との掛け持ちはきついが
★4つと★1つの掛け持ちは全然問題なし。
240
名無しの笛の踊り
で、昨日の芦屋は?
241
名無しの笛の踊り
一発屋、兼任だらけ、チケット2000円、集客は必死のチケットノルマ、演奏曲は毎回お決まり

オワコンですな
242
名無しの笛の踊り
昨日の芦屋交響楽団はまあ安心して聞けるレベルだったな。
先週の西宮交響楽団と比べると雲泥の差だったよ。
入場券も1000円高いだけのことはあった。
客層も今回の方が上品だったな。和服の人がいたりして。

ただ「英雄の生涯」はわけのわからないリヒャルト・シュトラウス節で
聴いててしんどかった。演奏は悪くはなかったけどね。
243
名無しの笛の踊り
>>242
山下さんの解釈がいまいちだったってこと?
244
名無しの笛の踊り
あんなに長いリヒャルトを演奏できるだけでも凄いと思う。
245
名無しの笛の踊り
お写真ババアと女王様の写真はもう見たくない
246
名無しの笛の踊り
同じ2000円でも、この安定感
あちらは興業団体やな
247
名無しの笛の踊り
西宮は耳が肥えてる人なら聴きたくないれべるではあるけども
客席はほぼ満員。
普段★2つ以下の桶にいる人や一般人には満足なレベルだからいいんじゃね?
あの程度のオケのほうが心折れずに続けられると末席tutti奏者な自分は思う。

芦屋はサスガだったな。
プロと比べるとなんぼでもアラが見えるけどアマチュアとしてはすばらしい
248
名無しの笛の踊り
腹腔の集合写真、見ると誰が参加してたか一目瞭然だな。
うちの桶を追い出されたのもいて感慨深い。
249
名無しの笛の踊り
2000円の価値あり。
250
名無しの笛の踊り
何が価値ありなのかを掛けない>>249の価値を考えてしまった。

腹腔はお写真アップする人が多いのが特徴だな。
自分らすげーとでも思っていらっしゃるのか。
自オケの練習サボって出てるのを見るとお友達じゃなくてよかったと思ってしまいますわ
251
名無しの笛の踊り
貢献だ感動だとうるさいよなあ
乗ってる本人らは遊んでるようなもんなのに
楽しいイベント!みたいな感想じゃね
252
名無しの笛の踊り
そう。災害をエサに楽しんでいるだけの癖にチケット売りつけようとするは
感動だ復興だとうるさいよ。被災者より。
253
名無しの笛の踊り
>乗ってる本人らは遊んでるようなもんなのに

納得。何処でも首突っ込んで吹きたい人の社交場と化してる。
254
名無しの笛の踊り
ま、一発オケや企画オケ、不定期オケはそんなものでしょう。
255
名無しの笛の踊り
うちのオケは少なくとも2人は自オケさぼって腹腔に行ってたのを確認。
256
名無しの笛の踊り
うちは
3人
うち1人はどっかに引き取って貰いたい
こういったコトやると各団体の戦力を削ぐんだから主催者ももう少しスケジューリングがには配慮して欲しい
257
名無しの笛の踊り
それは主催者は関係なかろう。
参加者の人間性の問題。

老い先短い人生、日頃のストレス…
それらを発散させるために参加してる。
自オケにかける迷惑、責任は二の次なのさ。
258
名無しの笛の踊り
嫌だね、こういう企画系は。
259
名無しの笛の踊り
こういうイベントに参加したり掛け持ちするんだったら
自オケのメイントップ吹きたいとかわがまま言わないで
その間は乗り番少なめで我慢しろよ。
260
名無しの笛の踊り
徒然に復興に思うこと
こういった書き込み見てて思うけど
復興支援って何すればいいんやろと思ってしまう
昨年の腹腔オケの東北でのひと場面
自分達の呑む酒を買って持って行く
美味しいコーヒーを飲みたいから自分で一式持って行く…、

酒を呑むのも結構、でも旅費で金が掛かるからといって関西で買い込んで現地で呑むのは…、
どうせ呑むのなら現地の呑み屋で呑んでお金を落したほうが良いのでは
現地の人だって訪れたお客と言葉を交わし呑んでお金を落として貰って働ける実感を
これも支援では無いかと思う
なんか買い出ししてこれから行ってきま~す
なんていう一部の人の浮かれてる様見て考えさせられた
本当に復興支援って何んなんだろう…、
ふと一年前の今頃思ったコト
261
名無しの笛の踊り
被災地復興に音楽で参加したい、勇気付けたい、元気になってもらいたいと言いながら、本音は自分のしたい音楽楽しんでるだけ。
支援する自分に酔ってる。
そういう人らはsnsで大きな事言ったところで募金の一つもしてないもんだよ。
262
名無しの笛の踊り
× 支援する自分
○ 支援という言葉を使う自分
263
名無しの笛の踊り
それってここで話題の特定の人だけでは?
おおかたは現地にお金を落とそう!と飲み歩いていた記憶なんだけど。
自分の知人で腹腔東北行ってた人には痛い人いなかったが、ここで噴きあがってる奴らの交友関係が謎だ
264
名無しの笛の踊り
一歩間違えれば
善意の押付け
265
名無しの笛の踊り
スレチどっか行ってくれ
266
名無しの笛の踊り
>なんか買い出ししてこれから行ってきま~す

現地の物は汚染されてそうとか考えてるんじゃないかな。
267
名無しの笛の踊り
>>266
それこそ被災地の方々に対して失礼極まりない
268
名無しの笛の踊り
まあ、音楽で暮らしてる正真正銘のプロがする義援金チャリティーと、
おもろそうな企画に取り敢えず集まりました演奏しました、アマとかこういう企画に金払ってる音大でです
っていうのは違う。

けど後者だとしても「支援という言葉を使う自分に酔ってる」人は一部だと思うけどね。
ほとんどは「今年も同窓会、面白みんなでワイワイ合同企画」感覚で出てる。自分も。
それを一方的に悪いと言われるのもなんだかな。。。
プログラム的には糞倍管でもないし一人一人が上手く、毎週練習で上質に洗練されてまとまった芦屋の方が聴きに行く価値大いにあったと思うよ。
オケで吹奏楽コンクールの自由曲祭り何て飽きるだろ?

そんで、この1年こんだけ荒れたのに、また今年も出てくる人というのが、世の中信頼しすぎだなとも思う。顔本見てて。。。
269
名無しの笛の踊り
荒れてるって言ってもここ出入りしてる人なんて関西アマオケ界でもごく僅よ。
ROM専入れても100人いかないんじゃない?
数人で私怨撒き散らしてるのがほとんどだし。
ここに書いてる自分が言うのもなんだが見ない方が平穏に暮らせるわ。
270
名無しの笛の踊り
ちょっと前にyoutube張り付けた奴がいて(リンク先は関係無く面白味もない動画で2回以上は踏む価値なし)、
再生回数の伸び的に、1日400-500人程度は観ていると容易に推測できた。
自分の周りは学生、20代前半、30前後、40以上の一部まで幅広くスレの事知ってたし、去年の腹腔以降で8月頃までに、噂で瞬く間に多方に伝わっていったのを目の当たりにしたよ。

悪い大人はスレ知ってて知らんふりして普通に友人装ってるし。
271
名無しの笛の踊り
まあ、ここに書いてることが全てとも思ってないからね
272
名無しの笛の踊り
同窓会でもファッションチャリティも同罪。
自分達に酔ったり、楽しむのが主なんだろ?
常に被災者の事を考えろとは言わないが、BBQかと思うような楽しそうな笑顔や酒席写真は控えるべきだと思う。
273
名無しの笛の踊り
>>243
いや山下さんの解釈はそれなりによかったと思うよ。
ただ曲自体が長い交響詩なのでしんどかったってこと。
274
名無しの笛の踊り
復興支援だ言うなら、南国風くらい突き抜けないと。
275
名無しの笛の踊り
現地にお金落とすのはいいんだけど、ピースしながら満面の笑顔で飲み会って
なんか違う。せめてピースなしで上品に写真撮れ。
276
名無しの笛の踊り
>>273
なんだ聴きに行ったおまいが悪かったって話か
277
名無しの笛の踊り
Facebookに定評のあるi村氏、今度は「拝聴してみてください」と来たもんだ
278
名無しの笛の踊り
>>275
そりゃそやな
279
名無しの笛の踊り
拝聴、、、
日本語も知らないのかね。
280
名無しの笛の踊り
井 村も復興もとにかく馬鹿。
馬鹿で偽善に酔ってる。
デリカシーがない。
自分被災者だけど、
こういう自己満足な人の助けは一切無用。
真剣に腹が立つ。
281
名無しの笛の踊り
268
うん、芦響良かったで。5/8は県立芸文で芦響聴いて良かったと思った。
弦も管もみんな結構上手いし(対腹腔)、毎週練習してなきゃできない磨きもかかってたし、
管楽器はちゃんと1人1役だったし、吹奏楽コンクール自由曲祭りや吹奏楽定期みたいな小品でなく、序曲・協奏曲・メインのプログラムだてだったし
何より2000円のチケットで県立芸文が9割うまっていたよ。
282
名無しの笛の踊り
好き嫌いはあるだろうが、i村は仕事してるやん。
ろくに無い人もいる中で。
283
名無しの笛の踊り
聞き応えあったんだね。2000円で値打ちあったね。私、義理で2000円でスターウォーズ行ったけど芦響に払いたかったわw
奏者被ってるのに、何だ、この敗北感。
284
名無しの笛の踊り
>>280
偽善だろうが集まったお金で助かる人がいるなら、それでいいやん。
大人しくしとこう(^^)
285
名無しの笛の踊り
自己満かもしれんが義援金集まるし。
震災から何年も経つ中での義援金は有り難いと思う。
286
名無しの笛の踊り
ほんとそれ。ここでうじうじ言うより偽善でもお金が集まって役に立つならその方が良い。
287
名無しの笛の踊り
>>238
>★5クラスは実力と共に、チケット1500円以上で8割9割の集客が保証される、地域の貢献や依頼演奏もあり知名度が出来上がっている。

なるほどね~。納得。
288
名無しの笛の踊り
理屈は知らんが偽善にはヘドが出るわ
そんな善人面の連中がつるんで、呑みでニヤニヤして
向こうの人はどう思うかね。

義援金を各人匿名で送れば済む話。
結局、弾きたがりの一発オケやん。
289
名無しの笛の踊り
一発桶、企画桶に何を求めるんだい?
290
名無しの笛の踊り
東北の中学生をこっちに呼びつけるのも???だよ。
交通費負担してあげてるの?
291
名無しの笛の踊り
来週のフォルツァに行く予定の人いる?
「ハルサイ」どこまでやれるんだろうな
292
名無しの笛の踊り
期待しないで聴くといいと思う。
★3つは当たりはずれ多いからね。
先日の西宮よりましだといいな
293
名無しの笛の踊り
寄せ集め的なオケって、そこそこ上手い管楽器奏者でも、
なかなかまとまらないよね。弦楽器はそのうち収束するのに。
294
名無しの笛の踊り
来週のフォルツァ招待券もらったから必ず行くよ。
それにしてもザシンフォニーホールって駅から遠いな。
295
名無しの笛の踊り
何駅から?福島なら10分弱だからスグだよ。
向かいながら良さそうな店見て歩くのも楽しいよ。
296
名無しの笛の踊り
>>295
ただ、良さそうな店はだいたいシンフォニーとは反対側にあるんだよなあ…
297
名無しの笛の踊り
あら残念。
環状線福島を起点に東西も穴場多いらしいから探してみては?
何にせよ楽しみやね。
298
名無しの笛の踊り
フォルツァがハルサイは百万年早くないか
299
名無しの笛の踊り
福島いくなら占い店
300
名無しの笛の踊り
あるね~
301
名無しの笛の踊り
>>298
演るのは自由!
聴かせれるのは…、
302
名無しの笛の踊り
>>298
別に誰にも迷惑かけないならいいんじゃね?
ハルサイやるんだよーって自慢されたり、チケットあります言うておいて
お金払え言われたら詐欺かよと思うが。

招待します、差し上げますって言わない人って、人見てタダにするかどうか決めてんの?
303
名無しの笛の踊り
自慢されてるよー。
シンフォニーでやります!(キリッ
みたいな。
聴きに行かないけどね。
304
名無しの笛の踊り
>>303
言わせやんなよぉ
初めてシンフォニーて演るんだから~♪
嬉しくてたまんないんやろうし
305
名無しの笛の踊り
いいやん。素直な感じで。
寄せ集めでドヤッてるのより好感度大。
306
名無しの笛の踊り
自分は、演奏会に誘うならチケットはタダで上げるものだと思っている。
逆に誘われたときは買うようにしている。
307
名無しの笛の踊り
>>303
自慢はどうか知らんが初めてシンフォニーとか、そら嬉しいだろうよ
金にあかせて客も入らんのに常に有名ホールでやるより段階踏んでる方が好感度は高いけどな
おめでとうと思うよ
308
名無しの笛の踊り
皆がその心掛けならいいね。
fbで「正直チケットさばくの必死」なんて見て、演奏したいけど自腹は嫌、誰か買って!って気持ちを知って気の毒に思ったよ。
309
名無しの笛の踊り
>>307
身内ばかりの芸文大ホールとかね
310
名無しの笛の踊り
>>309
幻想オケの事か!
311
名無しの笛の踊り
a★ha
312
名無しの笛の踊り
そんなに親しくないし友人でもない人とFBでつながってるんだけど
自分のUPする記事に毎回いいねおしてきてウザイ
SNSなんて所詮写真をUPするだけのものなんだし
SNSでつながっているから友達とか仲間とか思われてたら嫌だなあ
313
名無しの笛の踊り
読みましたの代わりにいいねする人いるもんね。
でも、その人もあなたに気を使っていいねしてるのかもしれないよ。
親しくも友達でもないなら切ったらええやん。
相手の投稿も読まなければいい。
314
名無しの笛の踊り
>>288
あんたな、感情先走りせずもうちょい考えな。
なんにせよ集まったお金で助かる人がいるなら、それでええやん。その助かる人をあんたも責めんやろ?
315
名無しの笛の踊り
なんか書いたら取り敢えずコメント書き込まれたり、
なんか書いたらコメント欄で夫婦漫才繰り広げる輩はどうしたらいいかな?

投稿もおっくうになるし、はたから見てて哀れみを感じる。
誰かに「自分はコイツと仲良いから」って主張でもしてるんだろうか
316
名無しの笛の踊り
お前、IDがOboe乙や
317
名無しの笛の踊り
>>314
お前は何も分かって無い。
318
名無しの笛の踊り
親しくもない友達でもない人を全員切ったら
アマオケ関係者は全員消えるね~
319
名無しの笛の踊り
>>317
あなたが不謹慎厨だということはわかった
320
名無しの笛の踊り
プライバシー設定
友達 - 次を除く :
321
名無しの笛の踊り
>>315
連帯感欲しいんだろうね。
そういう人って練習場所では静かだったりするw
322
名無しの笛の踊り
>>319
あの写真を見て、不謹慎だと思わない方が異常、鈍感
323
名無しの笛の踊り
>>288
>>314

銭をめぐんでもらう側の心情はどうでしょうかね。
他所からきて、ニヤニヤ騒いで、何の復興か。
偽善と言わずして、他に何というのか。
324
名無しの笛の踊り
以前被災した時、変にしんみりした演奏されるより多少騒いだ感じの演奏や集団の方がうるっときた。
個人的感想。
325
名無しの笛の踊り
笑顔に救われる。
326
名無しの笛の踊り
被災地を心から応援したいという笑顔と、自分たちが演奏したいから復興支援にかこつけて集まるニヤニヤとは別だわ~。

勿論ニヤニヤしてても、義援金頂けたら被災地はありがたいとは思うけどね。

現実と気持ちは別。
327
名無しの笛の踊り
一部かもしれないけど、ニヤニヤじゃない人の気持ちが伝わることを祈る。
328
名無しの笛の踊り
>>303
どこでやろうが下手なのが上手く聞こえるわけもなく聴くほうはたいして変わらんけど
ええホールに乗ると響きに感動するで
シンフォニーとかは良さそう
芸文は中は良くできてるけどデカいだけで音はふつうじゃないかと
329
名無しの笛の踊り
>>323
活動費をくれるのなら有り難くいただくという心情
出所が汚かろうが関係ない
330
名無しの笛の踊り
FBをやってる女って下品よね
331
名無しの笛の踊り
FBをまめに更新している人は頭壊れているよ
332
名無しの笛の踊り
医者にFB見せるだけですべてお察しやろうけどなあ
やっと診断書もらえました!みたいに自慢せんでも
333
名無しの笛の踊り
そんな人達にタグ付けされる悲劇w
334
名無しの笛の踊り
その人の事じゃないよ
世間一般の人の話
FBに食べ物やガキの写真を載せて見て面白い人いるの?
335
名無しの笛の踊り
FBで超ブサイクな既婚の教師にナンパされた
おえー
336
名無しの笛の踊り
>>335
同じく、ババアにやられそうになったことあります( ̄Д ̄)ノ
337
名無しの笛の踊り
>プライバシー設定
>友達 - 次を除く :

なんつーかこれやってる奴って、現実世界で逆の目に合ってるんじゃね。
公開すると一部で都合悪いのにそれでも自己顕示欲とかまってで投稿しちゃうパターン
人間関係が上手くいかなくて、友人切り手前でなんかもがいてるパターン
が多いよね。どっちにしろマトモにSNS使えてないような破綻者がやってるイメージあるわ。
そいつにとってはこういう設定で投稿する事でしか意義を見出せないんだな。
338
名無しの笛の踊り
>>337
そこまで分析するとは…
ご自身のことかしら?
339
名無しの笛の踊り
友人切るなんて不穏な方法取らずに
めんどくさいヤツを排除する方法だよ。
なんでもかんでも友人全体公開にしてるやつのほうがあほだと思う。
一日一回、2,3日に一回程度の更新ならいいけど
一日数回以上投稿するしこちらの投稿にも自分がたりする。
こんなやつが同じオケにいたら穏便にスルーするのが妥当。
切ったら切ったでウルサイのよ。こういう人って。
340
名無しの笛の踊り
オケの人と会社の人を比べると
つくづく会社の人って皆人間的に素晴らしいな
会社の人はみんな優しいないい人だなって思う
会社の良さを気づかせてくれる場所
それがアマオケ
341
名無しの笛の踊り
たかが趣味で知り合った人
合わないなと思ったら切っていいよ
自分が楽しいって思う事しないと
切って騒がれてもいいよね
所詮趣味だけの関係なんだから
一番大事なのは会社や家族だけだよ
342
名無しの笛の踊り
339みたいに遠慮がちな人だったらw
嫌だと思ったら自分はスパーッと切っているよ~
SNSでもリアルでもw
343
名無しの笛の踊り
>>339
みたいな人は、SNSにそもそも向いてないんじゃ…
344
名無しの笛の踊り
一発企画不定期桶の方が後腐れない関係と落ち着きそうだなw
345
名無しの笛の踊り
むしろ一発なんかで繋がったさして会わない奴が面倒くさいんじゃねーの
346
名無しの笛の踊り
そうか。「私の知り合い」とあちこちで言われたら堪ったもんじゃないな
347
名無しの笛の踊り
音楽関係ならチャリティーなんかより、被災地の吹奏楽団やアマオケ、部活に譜面台やチューナー送るとかどうだろう?
348
339
うーん。同じオケの人はよう切らん。
リアルでは挨拶するだけの人だったりちょっと苦手な人なんだけど
FBの投稿読んでるとかなり苦手な人物だったりするんだけどね。
よう切らん。怖い。
349
名無しの笛の踊り
桶とは若干違うがピアノの調律とかな。
350
339
家に眠ってる楽器があるなら寄贈するとか貸すとか。
351
名無しの笛の踊り
>>348
FBの友達を切るのはリスキーなの?
352
名無しの笛の踊り
>>349
腕があれば管や弦楽器の調整してあげるとか、弦などの消耗品を寄贈するとか。
353
名無しの笛の踊り
そう。震災にかこつけて集まる吹きたがりの演奏を聴いて元気になんかならない。
被災してない人が羨ましくなるだけ。
アマチュア音楽人として応援するなら、備品等のサポート(修理含め)。
音楽で癒すのはプロに任せたらいい。

出たがりばかりのアマチュア音楽で応援なんて、被災した人がどう思うか。
幼稚園児の歌声の方が心に響くはず。
354
339
>>351
同じオケに所属してる人限定で。
355
名無しの笛の踊り
>>354
なるほど。
しれっと切って、何か言われたら、FBのバグかしらと、しらばっくれる
356
名無しの笛の踊り
すまん
なるほどになってなかった。
自分ならそうする。
って言いたかった
357
名無しの笛の踊り
同じオケにいるBLの人が嫌すぎて友達切ったらまた申請来てたわ
面倒だったのでフォロー外してる
たまーに自分が投稿するときは、FBの友人リストで投稿を見せないように設定してるわ
しっかしBLに入ってる人って大体が投稿多いよなあ
承認欲求やら自己顕示欲が強いんだな
358
名無しの笛の踊り
>>339
敵認定してることが相手にバレてここで晒されてたのはあんたか?
359
339
>>358
ごめん。意味が分からないので自分のことではないと思う。
自オケにはここに名前が載るような有名人はいないよ。
よくある困った人はたくさんいるが晒されるほどじゃない。
360
名無しの笛の踊り
お写真おばさんって誰?
イニシャル教えて
361
名無しの笛の踊り
FBを切って相手が怒るって思っているの
あなただけかもよ?
私はガンガン切ったけどオケで会っても別に何もなかったよ
限られた人生を人間関係で悩むなんてもったいない!
ここは思い切って自分が一番大事だって
じゃあ自分を大事にするためにはどうしたらいいのかって
よく考えてみてよ
自分が不愉快だと思っている相手は連続投稿をしまくり他人に気持ちは
考えることができない
そんな奴の為に読まされている自分を助け出せ!
そして縁を切れ!
皆が行動に移せたらウザイ奴も気が付くかもね
362
名無しの笛の踊り
たかだか一回や二回くらいだけ会った人とFBでつながってて
「いいね」押されたりメッセージが来ても私は友人や仲間とは思っていない
でも「いいね」押したりメッセージ送ってくる人って自分の事親しい人
だって思ってるのかな?
悪いけどこの程度の知り合いだったらどこかで会っても挨拶もしないよ
友達も仲間も他にいるもんでね
363
名無しの笛の踊り
友人申請は放置に限る。
あと1人にイイねすると、他もしないといけなくなるから地獄。
364
名無しの笛の踊り
大体お互いをよく知らない関係でSNSの文字だけで
コミュニケーションがうまく取れるはずないじゃない
SNS上で親しくしているからと言ってリアルで親しくなれる事はない
どちらかというとお互いの事を知らずSNSにUPされたもので判断して
誤解された関係でいるような気がする
SNSなんてなんのためにやってるのよ
いい面一つもないじゃない
365
名無しの笛の踊り
>>358
「コイツはアイツを敵認定して、投稿が見られない設定にしてる」
って言うのが酒の席で話題になり、瞬く間に周りドン引き&軽蔑、噂が団越えて拡散なら目の当たりにしたわ。
多数が生暖かく見守りながらSNSで偽善的に戯れとる。
やっぱ人間として恥ずかしい事には変わり無い。
間違っても、自分は人のお手本になるような人物だ、といい年こいて言うてる人の行動だったら情けなく思う
366
名無しの笛の踊り
ほんとアマチュア感漂いますな
367
名無しの笛の踊り
精神やんでるしか言いようないねー
368
名無しの笛の踊り
アマオケのブラックリストってすごいよね
369
名無しの笛の踊り
知り合いでもない関係のブラックリストの男に
ヒモになりたいみたいな話を持ち掛けられて驚いた
ブサイク&チビ&貧乏なブラックリストの男なんて相手するはずないじゃん
370
名無しの笛の踊り
トラとかで数回しか会ったことのない人が自分の
FBでいいね押してきたりコメント書いてきたりメッセージ送ってきたり
してきたんだけど
自分の事友達wとか知り合いwとか思っていませんように・・・・・
汚い写真を連投するような人とは親しくなりたくないね
同類で仲良くやっててください
371
名無しの笛の踊り
>>369
楽器は?
372
名無しの笛の踊り
チビで分かるでしょw
373
名無しの笛の踊り
>>372
解らぬ!
374
名無しの笛の踊り
びよら
375
名無しの笛の踊り
違う
376
名無しの笛の踊り
3EUFT3Ed
V9fVvpT8
NDwmPyHs
いつまでも○に執着しとらんと次の人生歩んだらどうなん?
377
名無しの笛の踊り
指揮者じゃないぴょーん
378
名無しの笛の踊り
そりゃ執着するでしょ
私の所持金聞き出して奪おうとしたんだから
警戒するし私の周囲3m以内には入らせない
こいつは指揮者ではないよ
379
名無しの笛の踊り
え、それ誰?凄く怖い…
380
339
財産餅の行き遅れ狙うのってアマオケ関係ないやん。
381
名無しの笛の踊り
まじかよ伊藤ハム最悪だな
382
名無しの笛の踊り
>>381
◯大ハム?
383
名無しの笛の踊り
指揮者(客演)がトラで来た異星を持って帰って(持ってかえられる方も・・・)、その後こじれて楽団評判下がったり
指揮者(客演)が他の楽団の悪口言って、他の楽団が不必要に敵視して望まれない関係悪化につながったり

そういうの時々あるね。
384
名無しの笛の踊り
指揮者は俺様だからね。
賢い指揮者は指導に徹するが、不安定な人だと他団の悪口、団員に手を出したりアプローチかけて権利を誇示する。
385
名無しの笛の踊り
指導者様󾬄
386
名無しの笛の踊り
銘器の一つですよね。
387
名無しの笛の踊り
>>384
つまり知能の低い指揮者はオケなんか振れない、と。
確かに中高部活やアマ吹奏、吹奏以外の音楽サークル(ギター等)に比べると、社会人オケは相対的に学力やそれに付随する知能が高い集団である事は否定しがたい事実だな。
世間的にはいい大学でていい企業に就職してる輩が多い。
知能が低いとすぐ見抜かれる。
音大出ただけじゃ、奏者の門は叩けても、指揮なんてムリムリ。
388
339
フォルツァ行ってきたよ。
一部残念な人、パートはあるものの、いい演奏だったと思う。
一言だけ文句言うと、ユニゾンのピッチぐらい合わせろ。
389
名無しの笛の踊り
FBの新しい使い方のススメ

自分の人生は限られている
一日24時間しかない自分の貴重な時間を生産性のないFBなどに
使うなんてもったいない!
そこで新しいFBの使い方を伝授しよう

1.親しくないけどつながっていた人を友達リストから削除
2.残すのはメッセージのやり取りだけしたい人
3.リストに残った人のサイトへいき全員のフォローを外す

これでFBがラインみたいなツールになる!

自分のFBに流れてくる情報は一切ない
これだけであなたの幸福度は上がる
自分が楽しかった事を投稿して楽しいか?
他人の生活を覗いてみたいなんて悪趣味だと思わないか?



FBを辞めた人が幸福度が上がっている研究結果を出した
デンマーク研究のサイトはこちら↓
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1512/03/news141.html
390
名無しの笛の踊り
>>388
ぐらいってwww
391
名無しの笛の踊り
>>388
ユニゾンのピッチが合わない?よっぽど無茶な音域とかじゃなくて?
392
名無しの笛の踊り
>>391
普通の音域で同じ2本の楽器がまるで合ってないことが何度かあった。
あと某楽器が一人で暴走してたかな。お前のソロコンじゃねーよと思った。
ファゴットは上手かったよ。
393
名無しの笛の踊り
>>392
なんか面白そうな演奏会やったみたいやね(^^;;
まぁアソコさんは昔からネタオケだから。
394
名無しの笛の踊り
>>388
フルートの若くてかわいい子はいた?
395
名無しの笛の踊り
過去にイジメや女関係みたいな悪事があって叩かれるのは自業自得だと思うが
最近叩くまでもないあげ足取りが多い気がする。
少なくとも国内では通用する団のあげ足批判や海外コンクール最優秀賞指揮者に学生レベルの弱小がヘタレな文句書いててどうかと思う。
今日も、指揮者の良さに答えきれない部分も普通にあったけど(先々週のひびきも)良くも悪くもなオケで、20年続いて★3なら上等の部類でそこまで叩かれるほど悪かないオケだと思うよ。
396
名無しの笛の踊り
フルートのかわいい娘情報求む!
六甲の美女も
397
名無しの笛の踊り
>>394
2階席の後ろで聴いたので容姿はわかりません。
>>395
叩いてるように感じた?
2ちゃんなので少々辛口だが
いまいちだった部分は奏者を特定できないように気を付けたんだが。
バランスの悪さ、ピッチが一部おかしかった以外は満足だよ。
>>388>>392が自分です。
398
名無しの笛の踊り
一番の美女が悪いからに決まってんだろ
399
名無しの笛の踊り
コンクール最優秀?
笑かすな。
400
名無しの笛の踊り
俺も昨日のシンフォニーホールのフォルツァ聴いてきた。
演奏は管に多少の傷があるものの全体としてはそこそこ聞けるレベルだったよ。
あの難曲である「春の祭典」をやるからすごいね。
401
名無しの笛の踊り
>>400
昨日はおつかれさま。
402
名無しの笛の踊り
そこそこ良かったのか~俺も行けば良かった。
403
名無しの笛の踊り
誰のことかわからないがコンクール最優秀賞ほどあてにならんものはない
と聴衆の立場で思ったことならある
404
名無しの笛の踊り
トツカ、沼尻、曽我、橘、米埼
みんなブザンソンの優勝、入賞だぜ?
プロフィールに騙される奴大杉。
東京で仕事があれば関西に来ないって。
405
名無しの笛の踊り
>>402
>>400はものすごい団員臭があるが、
ホントに思ったより良かったよ。こないだの西宮よりはるかに。
自分はここの指揮者別に興味ないんだけど
団員がこの指揮者むっちゃ好きなんだなーというのも伝わってきた。
幸せそうで結構なこと。(嫌味ではない。指揮者との関係がいいオケが最高。)
406
名無しの笛の踊り
★4の京都市民は★4の演奏やった。
407
名無しの笛の踊り
女の子勢はみんな可愛かったね。危ない奴も含めて。
408
名無しの笛の踊り
>>406
もう少し頑張れば★5でもよかったな。
409
名無しの笛の踊り
お約束の関係者乙。
410
名無しの笛の踊り
そのもう少しができないから★5にはなれないんだが。
411
名無しの笛の踊り
34歳か
年齢的には適齢期な気がする
412
名無しの笛の踊り
お約束の関係者乙でも穏やかだな。
どこぞの寄せ集め楽団の時は物凄い荒れようだったが。
413
名無しの笛の踊り
ガッついてる感がないからだろう
414
名無しの笛の踊り
なるほどね。
415
名無しの笛の踊り
オレ様
416
名無しの笛の踊り
>>412
あそこは各桶の浮いた存在が集まり、その期間自桶放置で浮いたことしてるから叩き多くても納得。
大口叩く割にだし。
417
名無しの笛の踊り
>>412
つまりこの板に住んでるのが
418
名無しの笛の踊り
相変わらずの叩きばかり。たまに褒めたら関係者乙だもんな~
419
名無しの笛の踊り
今、叩かれてるのは誰?
腹腔?指揮者?フォルツァ?BL?
よくわからん流れだ。
420
名無しの笛の踊り
日曜須磨フィル行った人いない?
低弦はほとんどトラだったらしいが
421
名無しの笛の踊り
京都市民は★3でしょう、音程がバラバラでしたやん。
気になって音楽に集中できませんでしたわ。
422
名無しの笛の踊り
★5つ以上でも、末席奏者は、どこのオケ行っても首席できない程度の人が多い。
また、そういう人の中には、自分は結構上手いと勘違いしているのも多い。
423
名無しの笛の踊り
そらそうよ。
トップとtutti奏者じゃ求められるものが違う。
単に上手い下手だけの話ではない。
もちろん下手なやつがトップは論外だが。
424
名無しの笛の踊り
音程しか指摘できない奴の程度がしれてる
425
名無しの笛の踊り
ちょっと技術に難ありの人も受け入れて育てられるのが★たくさんオケだよ。
人の組み合わせによってはアンサンブルが雑になったり音程がひどくなったりもするw
メインは首席でって決めてるオケだとメインだけ上手いとかね。
それでいいんじゃないかと思うよ。
426
名無しの笛の踊り
音程が気になって音楽に集中できないような耳で音楽やってて楽しいの?
私はそんな耳持ってたら苦しくて演奏活動やめるわ。
427
名無しの笛の踊り
>>421はピアノのリサイタルでも聴いておけばいいよ。
428
名無しの笛の踊り
コンサートは別にコンクールじゃないしオケ側も別にそんな審査員気取りに
聞いてもらおうとも思ってないだろ

どこがいい?なスレなんだから聞きに行ってよかったところを挙げればいいのに
429
名無しの笛の踊り
自分の実力は棚に上げて、人を叩く人ばかりだな
430
名無しの笛の踊り
弦楽器でも一人技術的に難ある人を受け入れると、
たちまちアンサンブルの質が下がるよ。
特に中低弦。
育ってくれることを期待して入団してもらっても、なかなか育たないと、誰もハッピーにならない。
431
名無しの笛の踊り
うまいオケって、極論すれば
うまい人が集まってるオケというより
ヘタな人がいないオケだからな
432
名無しの笛の踊り
ひとつ0があると何をかけても0になる
433
名無しの笛の踊り
うまい桶は人間に品があるから、イマイチな奴が来ても優しく接してしまい、良く解釈して入団してしまったらおしまい。

お祭り一発桶はそもそも??な奴らばかりだから、↑に入団希望の人は寄り付かない。
434
名無しの笛の踊り
ボーダー入団で育ってくれる事を期待しても、
大概ボーダーの人って自分のレベルわきまえて団選ばず学生気分でノリで来たり
特殊楽器縛りなんかのオケ常識知らなかったり
企画モノやゲームなんか吹奏経験しかない方が映画好き、ゲーム好き、珍しい曲や大曲が好きって理由だけで来るから
来ても大概本気出して自分の技術向上に危機感もって取り組んでもらえない所か、楽しいね、で押し通そうとする事もある。
そう言うのがパートリーダーとかになって、入団基準が糞になり勢いが落ちる負のスパイラル、、、と言うのを見たことがある(そういうのが幹部になる団内システムもダメだけど)。

技術の無い弾きたがり、吹きたがり、たたきたがり、が周りが一番迷惑かも。
それは指揮者でも言える。技術ないのに売り込んできて謝礼だけ貰う振りたがりはよくいるよ。
435
名無しの笛の踊り
>>434
>企画モノやゲーム~

以下全文、ハワイアンdisってますがなw
436
名無しの笛の踊り
>>434
ボーダーはやめとけ
437
名無しの笛の踊り
>>427
調律が良くないなどと言い出す姿が思い浮かんだ
438
名無しの笛の踊り
>>430
ほんこれ
439
名無しの笛の踊り
>>421
申し訳ないが新世界の最後の音程はすべてを台無しにするほど酷かった
440
名無しの笛の踊り
>>434
そこは人柄で見極めるw
見込めばい場合は乗り番へラスト文句言いながらやめていくよ。
ファゴットなど団員がいないパートはセクションリーダーが見張るw
441
名無しの笛の踊り
あ。★たくさんオケにファゴットいないなんてことはありえないか。
442
名無しの笛の踊り
>>439
聴衆だったけど、あないに長く伸ばされたらかなわん(^^;;
443
名無しの笛の踊り
>>440
やっぱさ、コンマス・技術総括・団長・指揮者、この辺がしっかりしていないと良いオケになるのは難しいな。
吹奏楽経験でOKとか言って、ケンカが起きるようなオケは技術総括がザルで機能していないし、団長がしっかり方針固めて斬る物切って無いからだろう。
問題の原因を見極めて解決しようとしていない。人事しくって入団されたら、数年間は長期負債になるし、いつ内乱起きてもおかしくない。
コンマスや指揮者がウンコだと間違いなくオケが廃れる。
良いオケ = ★数に関係なくケンカなく団員満足度が高いオケだとは最近思う。全員納得するレベルが団で上下関係なく定まってるか。
>>405の指揮者との関係良好はその中の1項目だろうね。

技術関係なく、爆弾名物級のオケ荒らしは論外
444
名無しの笛の踊り
>>426
音楽に集中できるような演奏ならその通りだが…
普通は演奏してるとき自分の音程は気にならなくない?だから音程が悪いのだが…

>>427
その時はきっと音価がバラバラで聞き苦しいと感じるぞw
445
名無しの笛の踊り
>>432
それはオカシイ、2人マイナスがいるとプラスになってしまうw
446
名無しの笛の踊り
>>445
-の二人をケンカさせて喧嘩両成敗で追い出すとか?
447
名無しの笛の踊り
>>446
なんかものすごいケミストリーが起きるかもよ。うちではあった。
448
名無しの笛の踊り
>>420
どうせ★2つどまりでしょ
あれ?そもそもランキングから消えてるw
449
名無しの笛の踊り
>>445
http://select-wave.net/wp-content/uploads/2014/10/2014-10-21-2.jpg
450
名無しの笛の踊り
バストロが目立つ曲を毎回やらないと怒る
451
名無しの笛の踊り
               ,i、 ,, ―=,、,,、
       ,、 .i、,, 、 .|゙ー- l,7'";;;;;;;;;ー=ミ(二二二二二二二==
      l>,,l゙l `lド'゙l,,|,,l/r'";;;;;;:::::::::,,-'''"
     ィ∠::'l/,|,!,:,,゙l,,゙";;;;;;;;;:::::::/
      `i,!::ィ|:゙゙゙l'|l゙゛;;;;;, - ;::::::l゙   爆音をまき散らし
    . jヽ.|,ハ":_/゙;;;;;;;;;,「;:::::::::::|
     |`ゝ:゙|~'',i´;;;;;;;;;;;;l゙;:::::::,,,_::l -'''''‐、  破壊を繰り返す
    r,,'i、_|":,i´;;;;;;;;;;;;;;;゙l、::::::::⌒ ,,___ミ"
   ):`l'` /;;;;;;;;;;;;;-、、::`'ィ---‐゛   
 ,,r,i´.,,,,,゙l/`;;;;、;::::::::::::゙ヽ:: l     またバストロが暴れだすのか ・・
452
名無しの笛の踊り
早い
453
名無しの笛の踊り
>>431
パートのトップには凄く上手い人がいてほしい。後ろのメンバーが黙ってついて行けるくらいの。
454
名無しの笛の踊り
でないと指揮者の言うことがパート内に適切に周知されないんですよね。
455
名無しの笛の踊り
京都市民、次回で汚名挽回してくれ
★★★★★★★別格
【京都】一音寺 
★★★★★★☆特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ
★★★★☆☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡
【滋賀】大津
★★★☆☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル 高槻フィル グリーン 吹田 箕面 待兼
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】京都市民 京都シンフォニカ フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
【和歌山】和歌山市響
★★☆☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山
【兵庫】西宮 ポミエ 神戸カンマー 学園都市 アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
★☆☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ 
【兵庫】ジョワン フェニックス
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
456
名無しの笛の踊り
汚名返上やろ~
って突っ込もうと思ったが、
汚名挽回も誤用じゃないらしいね
457
名無しの笛の踊り
名誉回復
458
名無しの笛の踊り
京都市民★3つなんか?
叩いてるの一人じゃねーの?
上手いと思うけどなー。

で。神戸フィルってそんなに上手いの?
芦屋から労咳抜いたような感じなんかな?
老舗が老化で凋落するのは仕方ないのかな。
459
名無しの笛の踊り
音寺と女腕がオケじゃないと何度言ったら・・・

★★★★★★☆特別上手い
【大阪】モーツアルティアーナ
【兵庫】神戸フィル
★★★★★☆☆上手い
【大阪】千里フィル 大阪モーツアルト
【兵庫】芦屋 宝塚
【京都】やまなみ
★★★★☆☆☆やや上手い
【大阪】紫苑 関西シティフィル
【兵庫】神戸市民 たこ フリー
【京都】八幡
【滋賀】大津
★★★☆☆☆☆普通
【大阪】交野 フォルツァ 高槻室内 ひびき 枚方 ノインテ 大阪市民 医師会フィル 堺フィル 高槻フィル グリーン 吹田 箕面 待兼
【兵庫】伊丹 六甲 姫路 三田市民 加古川 豊岡室内 かぶとやま ソノリテ ハロー合奏団
【京都】京都市民 京都シンフォニカ フィロ 長岡京 墨染 和み けいはんな マラオケ 宇治
【滋賀】彦根第九
【奈良】奈良 天理 橿原
【和歌山】和歌山市響
★★☆☆☆☆☆頑張れ
【大阪】南大阪 寝屋川 和泉市 八尾 豊中 ニューフィルハーモニック大阪 近畿 千里山
【兵庫】西宮 ポミエ 神戸カンマー 学園都市 アミクス セントマーティン きらきら母交響楽団 芦屋フィル
【京都】オケアン京都 MAF 京都シティ 京都プレザン 京田辺パストラーレ ニイジマ カンマー京都
【滋賀】瀬田フィル びわこ
★☆☆☆☆☆☆もっと頑張れ
【大阪】医師会響 まごころ ラピドリ 
【兵庫】フェニックス
【京都】プリモパッソ JEUGIA
【滋賀】チェンバー
460
名無しの笛の踊り
>>458
自分もそう思う。
なんとか京都市民のランクを下げようと必死なヤツが居るね。
私怨?
461
名無しの笛の踊り
このスレから私怨を除いたらなにも残らない
462
名無しの笛の踊り
逆私怨
友人が出てる演奏会なら多少の傷があっても楽しく聴けて
いい感想書きたくなることかな?
463
名無しの笛の踊り
逆紫苑ってのは
相方関係が叩かれてたら、その叩かれ元の楽団とか無関係な中の人、もしくは現実世界で攻撃してた人(叩かれた原因)を一方的に敵認定してsnsでdisする事なんじゃね?
464
名無しの笛の踊り
宝塚、八幡、京都市民、大阪市民と聞いて
宝塚、八幡が良かったです
宝塚>八幡>>>京都市民>大阪市民

たまたま京都市民の調子が悪かったのかも知れませんがね
465
名無しの笛の踊り
>>459
管楽アンサンブルも入れればいいんでね?
466
名無しの笛の踊り
>>458
神戸フィルは 6月に演奏会ありますね
朝比奈メンコン、ロマンティック
467
名無しの笛の踊り
>>465
弦楽器のアンサンブルはオケと呼んでも良いが、
管だけはオケと言い難いよ
むしろ吹奏楽になるから、スレ違い
468
名無しの笛の踊り
弦楽をリストから外せば、問題なし。
469
名無しの笛の踊り
467さんの先駆的なアイデアに脱毛
470
名無しの笛の踊り
夏が近いからね
471
名無しの笛の踊り
>>467
そうだよな。水槽ベースの桶真似がややこしい。
桶に憧れてるというか、何というか…
472
名無しの笛の踊り
弦だけのアンサンブルでも、たまに管を呼んだりするよね。
ブランデンブルクやるときとか。
473
名無しの笛の踊り
>>471
シンフォニックウインドとか、シンフォニックバンドとか、どんだけオケにコンプレックスあんねん、どんだけ吹奏としてのアイデンティティないねん、といつも苦笑してしまう
474
名無しの笛の踊り
オレ、弦楽器だけど、吹奏楽でオケの曲やるのは、楽しいの?
♯系の曲を移調するって聞いて、びびった!
チャイコフスキー5番をE♭とか
475
名無しの笛の踊り
展覧会の絵でキエフだけいきなり半音低いよ!
とっても気持ち悪いよ!( ´艸`)
476
名無しの笛の踊り
アロハみたいに桶と水槽分けるところもある。
477
名無しの笛の踊り
>>474
管楽器は基調♭系が多いからね。吹奏楽部の子達に管弦の名曲を体験してもらうのはいいことだけど、調性にもきちんと意図と意味があるんだから、移調はやりすぎだよな。
吹奏楽に編曲するときでも移調しないでやるべきと思います(・ω・)ノ
478
名無しの笛の踊り
JPOPと同じでもはや別のジャンルの音楽だな
479
名無しの笛の踊り
そもそもなんで移調すんの
480
名無しの笛の踊り
>>479
>>477
481
名無しの笛の踊り
最近原調でやる団体も多くなっている希ガス。
クラリネットにはお気の毒だが。
482
名無しの笛の踊り
原調であったとしても、クラリネットがオケのヴァイオリンパート吹いて、楽しいのかな?
483
名無しの笛の踊り
フロイデに市民オケとしてリンクされている、木管クラブのことも思い出してあげて下さい
484
名無しの笛の踊り
>>481
指回る俺らすげー
オケの曲できる楽しいー

こんなとこじゃね?知らんけど。
485
名無しの笛の踊り
サックスユーフォ拗ねるみたいなw