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●日本には核武装・９条改正が必要だ！part42

1
名無しさん＠３周年
前スレ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/l50
2
名無しさん＠３周年
前スレの糞２０３の糞レス>>700 へ
２行だけ読んだ(これが限界)ｗ

米・中・露が核を手放さん理由が、傘を提供してくれる国が無いからだとさｗｗｗ
バカ丸出しｗｗ既に核を持つ大国に傘を提供する必要が何処にあるボケｗｗ
オマエのアホ回答をそのまま日本に当てはめればええじゃないかｗｗ
日本が核を持てば、そも傘の提供は要らんｗｗそういうことだろうｗｗ

てか、日本はそもそも傘下にいない
おまえ、アメリカが日本に傘をさしてるとでも思ってるのかアホｗｗ
日本を利用して米軍基地を置いているアメリカがたまたま核を持ってるというだけのこと
中国が日本に核を撃ちこんでも、その報復にアメリカが中国に核を撃つことは無い
これの何処が、日本が核の傘下にあるというのだｗｗｗ

久しく、２行ほど糞２０３の糞レスを覗いてみたらこれだｗｗｗ
本物の馬鹿でもここまでの糞書き込みはすまいなｗｗ
２０３が筋金入りの能無し糞チョンであることを、改めて再確認したわｗｗ

２行も読んだ時間を損したわｗｗｗ
3
203 ◆VoEWg7kRHuvt
もう核武装のメリットが出ないんだから現実を受け入れたらいいんじゃないか。

>>732
＞核弾頭を提供してもらえば済むことじゃないの。
＞中距離弾道弾を配備して、搭載可能な航空機を配備する。
＞大きな変更なく核武装は出来る。
その場合、核弾頭や中距離弾道ミサイルはアメリカが負担する形になります。
トランプが述べているアメリカの負担の減少には繋がりません。

さらにアメリカは、中距離核戦力全廃条約に基づいてその手の兵器は破棄と製造中止済み。
開発や供給・提供となれば、日米関係だけでなくロシアをも巻き込んでの交渉が必要になります。
ロシアというプレイヤーも巻き込む訳ですから、交渉にかかる手間やコストが増えます。
そしてプーチンがＮｏと言ったら供給できない訳ですよ。

＞対中政策が大きく変わるように、アメリカの国策は常に変化する。
アメリカの東アシア戦略は100年単位で安定しています。
その内容は、東アジアから覇権挑戦国家を生み出さない事。
・ロシアが外洋に出そうな時は、日本と協力。
・日本が覇権挑戦国家になった時は、中ソと協力。
・ソ連が極となった時は、日本と協力。

そして今現在は、中国の台頭を抑えようとしています。
その枠の中で考えないと意味がありません。
4
名無しさん＠３周年
核武装の是非を問う論議は無用

真の独立国たらんとすば、核武装は必携
核無くして何の国防か
このことは歴史が、現世界情勢が自明の理として答えを出している

今後は
如何にして日本の核武装をスピーディーに実現させ得るか
この事に絞って論議するがよかろう

糞２０３の糞レスはアホチョンの戯言
こんな糞アホに一々構ってるから論点がずれて意味の無い茶番論争に終始するのだ

皆の者よ、目を覚ませいっ！
5
203 ◆VoEWg7kRHuvt
あ、これも前スレね。

>>735
＞これはその通りだね、しかし、アメリカの承認のもとの核武装ならば、
＞アメリカのある程度の軍事支援は継続されるのだから、防衛力の弱体化にはならないのではないか？
なります。イギリスの例を見れば解ります。

＞例えば、通常型潜水艦は音響面で原潜より有利だ。
＞核搭載可能なトマホークのような兵器を搭載するなら、とりあえずは原潜を買い付けることはい。
トマホークでは不十分だから、ＳＬＢＭが開発されました。
戦略原潜も然りです。

＞英国やフランスのように原潜に予算を投入しなくてもいいのではないか？
＞ミサイル搭載の軍艦配備でも核弾頭が保有されていれば、威嚇効果は原潜に近いのでは？
核抑止の概念に威嚇はありません。
核攻撃をしたら確実な核報復が行われる事で核抑止になるのです。
以前にも述べましたが、核ミサイル搭載の軍艦など役立たずとして運用されていません。
6
203 ◆VoEWg7kRHuvt
スレ建てしたＸ面先生、日本がアメリカの植民地だという説明が出来ず、
おまけに他スレで馬鹿にされてる実態を貼られて逃亡してましたっけね。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447945918/
7
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者の名言。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/98
＞いい加減に～だから～だろう　　という楽観的な思考回路は安全保障分野では捨て去るべきですね。
＞なぜか。「万が一」に備えるのが国際社会の常識だからだ

以上のように「アメリカが万が一核報復をした場合に備えて日本を核攻撃できない」のが国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
8
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者が共産主義者でした、という話。
自主独立を叫んで核武装を煽るも、共産主義史観を語ってしまった瞬間をご覧ください。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/645
＞しかし、どんな強固な権力も、悪政を敷けば必ず倒れる。平家が全盛の時、彼らが
＞滅びるとは誰も思わなかった。奢る平家は久しからず。　
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ここで共産主義の聖書に何が記載されているか確認してみよう。
・政府と資本家による富の集約に怒りを燃やした労働者が革命を起こし、悪政を倒す。

なんという事だろう！
「共産主義者ではない」と自称する核武装論者のそれと一致するのである！

取り返しがつかなくなる前になんとかしようぜ、というのが私の考えなんだけど。
君はソ連崩壊後も革命を夢見て頑張っているんだねぇｗ
9
名無しさん＠３周年
>>3
>その場合、核弾頭や中距離弾道ミサイルはアメリカが負担する形になります。
>トランプが述べているアメリカの負担の減少には繋がりません。

中距離弾道ミサイルは日本が本気になれば開発配備は独自で可能だろう。
核弾頭や衛星情報などへの対価を支払えば、負担軽減につながる。

中距離弾道の配備交渉は日本がロシアや中国と独自に交渉するべき問題。
モスクワやワシントンに届かないなら、米ロは合意するんじゃないの。
核戦力としては、米ロにとっては死活問題になるものではないだろう。

アメリカが少し下がって日本が核武装するなら、むしろ歓迎するんじゃないかｗｗ

>そして今現在は、中国の台頭を抑えようとしています。

そのために日本を核武装させるなら、米ロは反対する理由がないｗｗｗ
10
名無しさん＠３周年
>>5
>トマホークでは不十分だから、ＳＬＢＭが開発されました。
戦略原潜も然りです。

対象が中国限定なら、充分じゃないかな。
迎撃態勢が万全とはとても思えない。

>核攻撃をしたら確実な核報復が行われる事で核抑止になるのです。

音の静かな日本の潜水艦は、生存性が高く核報復が可能だろ。
各自が４発発射しても、１０隻で４０発の核攻撃が出来る。

>以前にも述べましたが、核ミサイル搭載の軍艦など役立たずとして運用されていません。

それなら警戒されていないから有効なんじゃないのｗｗｗ
報復覚悟でなら軍艦は何発も発射できるだろ。
トマホークタイプなら多くの艦船に配備できるんだから、報復戦力として有効だろう。
11
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>9
＞中距離弾道ミサイルは日本が本気になれば開発配備は独自で可能だろう。
＞核弾頭や衛星情報などへの対価を支払えば、負担軽減につながる。
アメリカの負担軽減になるけど、日本の負担は増大する、と繰り返し述べている。
そして、通常戦力が弱体化して「取れるオプションの減少」が起きる。

複合的に反対しているっていうのを理解してね？

＞アメリカが少し下がって日本が核武装するなら、むしろ歓迎するんじゃないかｗｗ
これこそ日本の死活問題。
下がった米軍の通常戦力の穴埋めは、上記の理由で出来ない。
現状を維持しようとすればアメリカはむしろ弱体化する通常戦力の穴埋めで配備なければならない。

＞そのために日本を核武装させるなら、米ロは反対する理由がないｗｗｗ
結果として弱体化した自衛隊の穴埋めで米軍の負担増大。
実際に検討が始まったらトランプが大統領になっても公約取り消すだろ。
ロシアから見れば中国は海洋進出しやすくなって、資源輸出問題でリスクが増える。
(資源輸出先に東南アジアを求めているのは有名な話。)

で、核武装する事のメリットって何？
出来るだろう、出来ます、では予算を投入する説得力はない。
12
名無しさん＠３周年
X面の無知な書き込み。
自由落下の無誘導の核爆弾に弾道プログラムが必要。
ドイツはいつでも好きな時に核が使える。
13
203 ◆VoEWg7kRHuvt
狂ったように核搭載型トマホークを艦載で運用する話をしていますが。
どうしてそこから成長しないんですかね？

>>10
＞対象が中国限定なら、充分じゃないかな。
＞迎撃態勢が万全とはとても思えない。
＞音の静かな日本の潜水艦は、生存性が高く核報復が可能だろ。
＞各自が４発発射しても、１０隻で４０発の核攻撃が出来る。
貴方の個人的な「だったらいいな」は結構です。
核武装国は、貴方が述べるお手軽なプランを役立たずと判断しているのが現実です。

通常動力型潜水艦では後続距離が限定されて安全な海域に待機できる保証はありません。
なぜ、多くの核武装国が原潜を調達しているのか。
通常動力型では不十分だからです。発電機を止めて静かに出来るのが津城動力型なんです。
バッテリーが切れたらノイズが発生する状態にしなければなりませんしね。

ちなみにアメリカの戦略原潜は海自の原潜より静からしいですけどね。

＞それなら警戒されていないから有効なんじゃないのｗｗｗ
＞報復覚悟でなら軍艦は何発も発射できるだろ。
＞トマホークタイプなら多くの艦船に配備できるんだから、報復戦力として有効だろう。
相手が警戒するという前提で戦略原潜が調達されました。
どこにいるか一発で解る海上戦力は、単なる的で開戦と同時に撃破されかねませんね。
14
203 ◆VoEWg7kRHuvt
コピペ爆撃軍板自演荒らし核武装論者に共産主義者。
おまけに艦載型トマホーク大好き核武装論者って凄まじい絵面ですね。

三者の特徴は、成長しないってところでしょうか？
15
名無しさん＠３周年
核搭載型のトマホークは廃棄され存在しない。
16
名無しさん＠３周年
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。

1.福祉を手厚くして衣食住に困って餓死や自殺したりする者が出ないようにすること。
2.国債の代わりに必要なだけ銀行振り込みでお金を発効できる装置を作り赤字を補うこと。
3.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。

民主主義≠多数決主義、多数決だからといって民主主義ではありません。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに上下が無く命令の無い世界です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
17
名無しさん＠３周年
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。

1.福祉を手厚くして衣食住に困って餓死や自殺したりする者が出ないようにすること。
2.国債の代わりに必要なだけ銀行振り込みでお金を発効できる装置を作り赤字を補うこと。
3.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めること。
4.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
5.法案の良し悪しがわからなければ法案の可否に参加しないこと。
6.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
7.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
8.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。

民主主義≠多数決主義、多数決だからといって民主主義ではありません。
民主主義≠資本主義、民主主義とは国民ひとりひとりを主とする主義です。
資本主義＝奴隷主義、資本主義は金持がの弱者を支配する主義です。
独裁主義≠社会主義、独裁主義と社会主義とはまったく別の体制です。
独裁主義＝命令主義、独裁主義とは頂点の者達の命令による命令主義国家です。
社会主義＝民主主義、真の社会主義では国民ひとりひとりが国の主です。
社会主義＝自由経済、真の社会主義では経済活動は国民の自由です。
資本主義≠自由経済、資本主義は富の偏りによって弱者の経済を破壊します。
民主主義＝すべての人々の身分が同じであるがゆえに身分の上下が無い世界です。
国民全員が豊かで平和で幸せに暮らせる世界が真の民主主義の世界です。
18
名無しさん＠３周年
>>11
>そして、通常戦力が弱体化して「取れるオプションの減少」が起きる。
複合的に反対しているっていうのを理解してね？

通常戦力のオプションの減少よりも、核戦力配備の効果を評価する。

>ロシアから見れば中国は海洋進出しやすくなって、資源輸出問題でリスクが増える。
(資源輸出先に東南アジアを求めているのは有名な話。)

米ロが日本を支援することが共通の利益となる。
米ロの支援する日本を挑発することでどこが利益を得られるというの？

>で、核武装する事のメリットって何？

米ロが合意するなら、今以上の安全保障になるんじゃね？
19
名無しさん＠３周年
>>15
だから、トマホークタイプと表現している。
20
名無しさん＠３周年
金融危機の予測を的中させ、預金封鎖や金没収を予測する本物の天才。

資産２４億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
21
名無しさん＠３周年
>>18
自国が射程に入る、米ロが合意すると思えるのはなぜ？
22
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核兵器を魔法の杖と思ってる人間ばっかりだなｗ

>>18
＞通常戦力のオプションの減少よりも、核戦力配備の効果を評価する。
核戦力を配備して何が出来るの？
核兵器を導入した結果、アメリカ抜きで何もできなくなったのがイギリス。
フランスもそれに近い状態。

＞米ロが日本を支援することが共通の利益となる。
＞米ロの支援する日本を挑発することでどこが利益を得られるというの？
日本支援で中国の海洋進出は防げない。
むしろ海自がまともな戦略行動を取れない東南アジア海域で中国が暴れてお終い。

＞米ロが合意するなら、今以上の安全保障になるんじゃね？
だからメリット聞いてんだけど？
アメリカも中国もロシアも手が出せないor出しにくい状況を東南アジアに作る事になんの意味がある？

アメリカ→台湾問題や南シナ海問題で迅速な介入が出来ません。
　　　　　介入しようとしたら日本を守りつつなのでコスト増大。

ロシア　→ただでさえ東南アジアに介入できない状態なのに中国の進出が容易に。

日　本　→シーレーンに当たる東南アジア海域で中国大暴れ。
　　　　　自国の防衛すらアメリカに大幅依存になる。
23
名無しさん＠３周年
>>13
だから、中国限定なら、お手軽手段が有効だと言っている。

だからこそ、アメリカも死活的脅威と見ないで核武装を容認できる。

>どこにいるか一発で解る海上戦力は、単なる的で開戦と同時に撃破されかねませんね。

相手が中国なら、それが可能とは思えない。
24
名無しさん＠３周年
日本国民は何を血迷っておる、日本を守ろう等と、とんでもない、
そんな危ないこと、考えることすら許されない、
日本は既に守られているのだ、何処が攻めてこようと、
日本国憲法さえあれが、絶対に大丈夫だ、
人民解放軍が攻めてこようと、北朝鮮の核ミサイルが飛んで来ようと、
狼狽えるでない、騒ぐでない、日本国憲法を振り翳せ、
さすればたちどころに人民解放軍は平伏し、
北朝鮮のミサイルなど、恐れ戦いて引き返すであろう、
日本国憲法万歳！　無敵、万能の日本国憲法万々歳！

http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/MYBLOG/yblog.html
25
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>23
＞だから、中国限定なら、お手軽手段が有効だと言っている。
君の楽観論は聞いていないから。

＞相手が中国なら、それが可能とは思えない。
だから、君の根拠の出せない楽観論は聞いてないんだってば。
26
名無しさん＠３周年
核兵器 = 現存している
27
名無しさん＠３周年
魔法の杖 = 現存していない
28
名無しさん＠３周年
>>22
>むしろ海自がまともな戦略行動を取れない東南アジア海域で中国が暴れてお終い。

今の海自がまともな戦略行動をどうやってとれるの？
現状維持で何が出来るというのか？

>(資源輸出先に東南アジアを求めているのは有名な話。)

ロシアもアメリカも中国が暴れるままにしておく根拠を示して。
日米露が連携できるなら、中国も軍事的な挑発は抑制できるんじゃないの。

アメリカは日本防衛の戦力を他に展開できるようになる、中国は直接アメリカと対立する道は選ばないんじゃないの。
29
名無しさん＠３周年
>>28
＞アメリカは日本防衛の戦力を他に展開できるようになる
ならないだろ削減するんだから。
そもそも投入拠点を失った、米軍の軍事費が上がるだろうがｗ
30
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>28
＞今の海自がまともな戦略行動をどうやってとれるの？
＞現状維持で何が出来るというのか？
ああ、そこら辺の知識も無いんだね。
日本近海は海自が防衛し、東南アジア海域にはアメリカが介入。
通常戦略が弱体化すると日本近海の防衛すら危うくなってアメリカ依存が増える。

それに伴ってアメリカは、日本近海と東南アジア海域の二か所に展開する必要が出てくる。

＞ロシアもアメリカも中国が暴れるままにしておく根拠を示して。
んな事、一言も書いてないんだけど？
>>22
＞アメリカも中国もロシアも手が出せないor出しにくい状況を東南アジアに作る事になんの意味がある？
その根拠も出してるよね？
海自弱体化、アメリカ機動力低下、ロシア海軍力低。

＞日米露が連携できるなら、中国も軍事的な挑発は抑制できるんじゃないの。
連携できればね。私は君と違って現実主義だから楽観で語らないの。

＞アメリカは日本防衛の戦力を他に展開できるようになる、中国は直接アメリカと対立する道は選ばないんじゃないの。
展開できずに日本防衛の負担が増えるんだが？

で、核武装のメリットさっさと出してくれる？
31
203 ◆VoEWg7kRHuvt
もうトマホーク君は、「中国は脅威じゃない」って思えばいいんじゃないかな？
そこまで楽観論を展開しておいて、核武装したがる理由が解らない。
解ったのは、軍事知識も核戦略の知識も知性も無いって事。

高校生なら学校の勉強しておいた方がいいと思うよ。
論理的思考を学ぶ事が出来るし、高等教育を受けられるチャンスも得られるから。
32
名無しさん＠３周年
オガワのせーと : 核兵器を魔法の杖だ
と言った人はだーれだ？
オガワ : 知らない。
33
五体不満足
もう、核だの憲法だの言っても仕方ないあと5年後くらいから世界大混乱
無政府時代となる、自動運転自動車で人要らず、大手工場は金融緩和で
コンピューターオートメーションで24時間稼働、年中無休で人要らず。
世界中で無職労働者増加国内暴動で無政府状態となり、国家消滅だ。
生き残るのは山岳民族だけとなる。
34
名無しさん＠３周年
>>12
自由落下に弾道プログラム?
ドイツは何時でも核を使える?
いずれもオマエ以外にソレをほざいた者はいないがｗｗｗ

オマエはニュークリアシェアリングすら知らなかったことを指摘され
赤っ恥かき散らして逃亡した奴だろうｗｗよほど悔しかったらしいなｗｗ
35
名無しさん＠３周年
>>34
魚拓取られてたよなお前ｗ
まだ恥晒すのかｗ
36
名無しさん＠３周年
あまりにも当たり前のことだが
日本の立ち位置は核の傘下にはない

安保はアメリカ軍事費補助以外の何ものでもない
九条改正は究極の九条護憲、改正したら未来永劫日本の核武装は不可能となる
集団的自衛権もアメリカの為のもの
個別的自衛権すらマトモに遂行出来ぬ腑抜け日本政府の言う集団的自衛権、その中身察しろよｗｗ

経済も国防も外交も、抱える問題の元凶はただ一つ
日本に「真の保守党」が存在せぬこと
オール左翼の売国政党同士の茶番に政治を委ねてる状況では
確実に日本の没落への道を辿るのみであるｗ
37
名無しさん＠３周年
>>35
ｗｗｗよう、赤っ恥チョンｗｗｗ

自由落下に弾道プログラムｗｗｗ
弾道軌道が無いから自由落下なのだよチョン君ｗｗ
ドイツが好きな時に核を使える・・・おまえバカだろうｗｗ
ドイツは好きな時に核使用の決断が出来る…が正しい言い方だ覚えとけｗｗ
勿論、使える可能性はある　同時に使えない場合もある　当たり前の話だ
水道契約の話の例まで出して諭したのに理解出来ぬ能無しチョンｗｗｗｗ

自由落下爆弾に弾道プログラムｗｗｗこいつ、筋金入りの能無しだなｗｗｗ
38
名無しさん＠３周年
２０３もそうだが
チョンは総じて低能だなｗｗｗｗ

書き込みの内容がすべて糞ｗｗｗｗｗ

日本が核武装したらデメリットがどうの・・・ｗｗ
ソレを目視した奴はこの世に存在しない
俺は、核を持たぬ日本の様々なデメリットを現実に見た上でモノを言っているのだ
見たことも無い架空の世界の話ならどんなことでも言える
日本が核を持てばメリット満載、国民もウハウハｗｗｗみたいなことも言えるわけだｗｗ
誰もまだ見たことの無い世界の話だからなｗｗ

核を持った日本が酷い目に合うか、復権を果たすか
持ってみればいやが上にも正解を見れるｗｗそういうことだｗｗ
39
名無しさん＠３周年
>>38
馬鹿丸出しw
40
名無しさん＠３周年
>>39
あまりの正論に椅子から転げ落ちたか、チョンよｗｗｗ
41
名無しさん＠３周年
俺の絶対正論をなんぴとたりとも打ち崩すことは叶わぬｗｗ
ましてココに巣食う低能チョンにあっては夢のまた夢ｗｗ
背伸びするな、身の程をわきまえることだｗｗ

ま、ソレが出来ぬからこその糞チョン認定ではあるがなｗｗ
42
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>34
＞自由落下に弾道プログラム?
＞ドイツは何時でも核を使える?
＞いずれもオマエ以外にソレをほざいた者はいないがｗｗｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1407852287/196
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1407852287/204
ニュークリアシェアリングの内容を知っていたら、
一発で君の書き込みが間違いだと解る訳だが。

＞オマエはニュークリアシェアリングすら知らなかったことを指摘され
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1407852287/262
＞鬼の首を取った様なたいそうご満悦なようだがｗｗオマエが挙げたのは要するに
＞ニュークリア・シェアリングのことだろう
自分でニュークリアシェアリングの事を言っているだろ！って指摘してんじゃん。
記憶操作をするなよ、気持ち悪い奴だな。

バカは間違いを間違いじゃないと思い込むから怖いよな。
トマホーク君も自分が回答できなかったって事を忘れた頃に登場するパターンなんだろうか？
43
名無しさん＠３周年
X面の無知な書き込み。
自由落下の無誘導の核爆弾に弾道プログラムが必要。
ドイツはいつでも好きな時に核が使える。
44
名無しさん＠３周年
臭 金幣 : バカをバカと言っている人の確 率を答えなさい。
じょん : 100ぱぁ。
45
名無しさん＠３周年
カーちゃん : 日本死ね。
臭 金幣 : 君の願望はこの私が叶えてあげよう。
プーチン : 日本の北部はロシア領。
46
名無しさん＠３周年
ゆきおちゃん:
核無き処に血の海みゆるが如し
47
名無しさん＠３周年
>>43
その戯言をほざいてるのはオマエしかおらん

弾道プログラムどうのは日本がニュークリアシェアリングに舵取りした場合の話だ
いまどき第二次大戦レベルの落下式爆弾でも無かろうｗｗ
当然標的までの弾道プログラムを組んだミサイルとなる

そも自由落下どうのはドイツの話だ　このバカはドイツの話を俺の語った日本の場合の話に歪曲させて
上記のアホ発言をほざいているのだ
興味ある者はそのスレを丸ごと見ればようく解るはずだ
日本の自由落下式の爆弾に弾道プログラムを・・とほざいてるのはこの馬鹿だけということがなｗｗ

そも俺は基本、自前の核武装と言うのが基本スタンスだからなｗｗ
いざという時に絵に描いた餅じゃ話にならんからな

日本のニュークリアシェアリングはあくまで二の次、三の次の話だ
このことは以前から一貫している
48
名無しさん＠３周年
繰り返す

日本の独立と復権への最短手段は自前の核武装である
そして核武装の為には「真の保守党」が政権をとることである
その暁にやることは
●日本の核武装
●在チョン１０倍税
●日韓断交
●竹島奪還

取り敢えず、この４つはやらないとな　自民党以下野党も絶対に出来ぬことだｗｗ
49
名無しさん＠３周年
俺の絶対正論に文句言う輩・・・在チョンしかいまいｗｗｗ

俺は便宜上、売国左翼日本人もチョン認定している
その方が効率的に話を進められる
そも、区別する意味も無いｗｗｗｗｗ
50
名無しさん＠３周年
もはや俺の鉄壁死角無しの絶対論になす術無しのアホチョンどもは
馬鹿が捏造した「日本の自由落下式核爆弾に弾道プログラムどうの…」の戯言を
繰り返してファビョり散らすのが精一杯の抵抗だろうｗｗ

そうしなければ
己らのほざく「核武装はデメリット満載」論の説明の苦しさから逃れられぬからなｗｗ
51
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>47
言いたい事は理解できた。
ただし、表現が絶望的に悪すぎる。頭が悪いって事だ。

君が言いたいのは多分、「日本はニュークリアシェアリングとは全く別の形で核の貸与」という事だろう？
つまり、戦略核を運搬手段とセットで貸与する形式を取ればいい、と。
まぁ、その想定自体が無茶苦茶で無理なんだが。

それとドイツは任意で核発射ボタン押せるって嘘は謝っとけ。
52
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３はいつになったら核に代わる抑止力を説明してくれるんですかね？
逃げ回ってるばかからね。
53
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>52
＞反核サヨク２０３はいつになったら核に代わる抑止力を説明してくれるんですかね？
＞逃げ回ってるばかからね。

過去スレのpart34、>>195より。
核の拡大抑止で十分だから。
これに関しては繰り返し説明していて、１００％の報復なんて必要ない。
「例えどんなに低い確率でも核報復をされたら国家が壊滅する」という脅威が伴うからね。
子どもは１００％飛び出してくる訳ではないが、それでも注意して運転するのと同じメカニズム。


日本が核武装をしなくとも核の拡大抑止で十分だと説明し、君も同等の理論を述べただろｗ
以下､>>7よりコピペ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/98
＞いい加減に～だから～だろう　　という楽観的な思考回路は安全保障分野では捨て去るべきですね。
＞なぜか。「万が一」に備えるのが国際社会の常識だからだ

以上のように「アメリカが万が一核報復をした場合に備えて日本を核攻撃できない」のが国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
54
名無しさん＠３周年
爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑
「日本はアメリカだではなく、
中国あるいは北朝鮮などなどの
核の傘に守られていまーす。」
爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
55
名無しさん＠３周年
皆さん>>54のような書き込みは
ロックがかかりまーす。
56
名無しさん＠３周年
要するに
「日本は核保有を諦め、中華圏に取り込まれても良し。」
57
名無しさん＠３周年
日本に軍隊反対を叫ぶ馬鹿女は、強姦されても喜ぶアホ。
58
名無しさん＠３周年
>>31
>そこまで楽観論を展開しておいて、核武装したがる理由が解らない。

楽観論の根拠が核武装だよｗｗｗ
核兵器を持った国が、自国の危機には核を使用するから侵略をする利益が無くなる。

中国の海洋進出も日本から核攻撃を受ければ、意味がなくなる。
尖閣でバカな挑発も核攻撃覚悟ですることになる。
59
名無しさん＠３周年
>>30
>アメリカも中国もロシアも手が出せないor出しにくい状況を東南アジアに作る事になんの意味がある？

大国の介入を受けずに行動できるなら、日本の勢力拡張がしやすくなる。
日本の経済圏に取り込みやすくなる。
日本主導のアジア経済圏を構築しやすくなる。

アジアの盟主として主導的地位を確立しやすくなる。
経済的利益を得られれば、軍事力の増強も可能になる。
海自の弱体化など修正して強化できるようになる。
60
名無しさん＠３周年
>>53
>子どもは１００％飛び出してくる訳ではないが、それでも注意して運転するのと同じメカニズム。

それでも事故が無数に発生している。
誰もがそうしたメカニズムで行動していないことは現実世界を見ればわかること。

低い確率ならゼロと同意義として処理する行為はそれほど稀なことではない。
為政者や高級官僚がクズである事例はいくらであること。

常に制限速度で走っていないことは、運転者なら自覚していること。
現状では、急な飛び出しに対応できる運転など、事実上不可能。
スバルのアイサイトは全車に装備すべき技術だ。
61
名無しさん＠３周年
http://itainews.link/hatoyama/
62
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>54
http://info.2ch.net/index.php/Rock54
Rock54 は、不適切な文字列(例えば、広告URL)を含む投稿
を規制する、いわゆる NGワード 機能です。
ただし、「ワード」に限られない「パターン」で登録されます。
１投稿内での大量反復などにも適用されています。

爆笑を連続で書いたからだろ。

>>56
＞要するに
＞「日本は核保有を諦め、中華圏に取り込まれても良し。」
何処にそのような内容が書いてある？
日本の核武装によって中国が優位になる状況を避けるべし、と繰り返し主張している。
63
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>58
＞楽観論の根拠が核武装だよｗｗｗ
＞核兵器を持った国が、自国の危機には核を使用するから侵略をする利益が無くなる。
カシミール紛争は、核武装国が領土を巡って争っている状況だ。
それも尖閣問題と違い、戦闘が起きて死者まで出ている。

核兵器が戦争を抑止するのは、条件を満たしてＭＡＤ構築をした時だけだ。
核戦略の勉強をするように。

＞中国の海洋進出も日本から核攻撃を受ければ、意味がなくなる。
＞尖閣でバカな挑発も核攻撃覚悟ですることになる。
上記の通りだ。尖閣でバカな挑発？既に中国は核保有国と領土を巡って小規模な戦争をしている。
日本が核武装をしたとしても条件を満たさなければ同様のトラブルは起きる。
通常戦力が弱体化すれば、さらにその発生リスクは大きくなる。

>>59
＞アメリカも中国もロシアも手が出せないor出しにくい状況を東南アジアに作る事になんの意味がある？
失礼、アメリカもロシアも日本も手が出しにくい状況の間違いだった。
君のロジックを修正した文章に適応すると、東南アジアで中国が盟主となる状況になる。
つまり、日本の核武装は中国の国益に貢献するという事。
尖閣問題以外にも中国の国益に貢献するつもりらしいなｗ

で、東南アジアの盟主になればだっけ？
ああ、それやろうとして失敗したのが戦前の日本だからｗ
どうやらこの馬鹿は、日本を再び滅ぼしたいらしい。
64
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>60
捏造した事を謝罪しろ。

＞それでも事故が無数に発生している。
＞誰もがそうしたメカニズムで行動していないことは現実世界を見ればわかること。
運転を例として挙げただけで、国際社会は大きく違う。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/98
＞いい加減に～だから～だろう　　という楽観的な思考回路は安全保障分野では捨て去るべきですね。
＞なぜか。「万が一」に備えるのが国際社会の常識だからだ

以上のように「アメリカが万が一核報復をした場合に備えて日本を核攻撃できない」のが国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

国際社会が楽観論で動かない、と君は書いているではないか（苦笑
65
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞常に制限速度で走っていないことは、運転者なら自覚していること。
＞現状では、急な飛び出しに対応できる運転など、事実上不可能。
急な飛び出しは例えであって、核抑止そのものじゃないって説明したけど。
おい、まーた捏造してんのか？

それとこの書き込みは、核武装論者の無知を示す。
制限速度超過を自覚しているから様々なシステムが既に開発されている。

・中国はミサイルから核弾頭を外し、核攻撃だと誤認されないようにしている。
・米露は大量の戦略爆撃機を保有し、核攻撃をキャンセルできるようにしている。
・戦略原潜が核攻撃をするのは、自国が核攻撃で壊滅した数か月後であり厳密なチェックが行われる。
・さらに核発射には複数の意思決定プロセスがあり、為政者や官僚が単独で決定できない。

で、スバルのアイサイトだっけ？
上記の通り、それにあたるシステム(仕組みも含む)は組み込まれてんだわ。

君、就活スレでカーディーラーになりたいみたいな事言ってたね。
あのね、核開発って自動車事故よりも悲劇的な事故を防ぐために金掛けてる分野なの。
普通に考えれば、それ位当然だし、調べれば幾らでも出てくるよね？
ドヤ顔で大恥かいて悲惨な奴だなｗ

で、>>30で問い掛けた質問の回答はまだなのか？
66
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者が中国の国益に貢献している証拠。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1440418792/453
＞日本の北方領土も竹島も尖閣も戻ってないけどね。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1440418792/704
＞日本政府は尖閣は日本固有の領土と言ってるだけで実効支配してるなどと言ってないぞ。
＞実際に中国の海洋調査船をだ捕して乗組員を全員不法入国で逮捕できないのにどうして実効支配出来てるなんて言えるんだ？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1443967712/314
＞どこにも実効支配などと書いてない。当然だ。実効支配出来ていないのだから。
＞外務省もウソは書けない。だからあえて有効に支配と書いたんだよ。アホ。

で、以下が現実。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/c_m1/senkaku/page1w_000016.html
＞日本による尖閣諸島の実効支配に対し

こうやって核武装による日本弱体化と尖閣は中国が支配している！と工作しています。
67
名無しさん＠３周年
核武装が何の意味もないなら、現在核保有している国は何のために核を持ってるの？

開発中の国は何のために開発してるんだ？

説明してちょ。
68
名無しさん＠３周年
>>67

なんで持ってるって　趣味じゃないの
ジ様が役にも立たねえ木を小さくして植木だとか

石磨いて　んーこれは絶品だとか言っているように
何の役に立たねえ厄介者だよ、使えねえんだからよ。

.
69
名無しさん＠３周年
ｗｗｗｗｗ　おもろい。そんで？　本当は？
70
名無しさん＠３周年
.




核武装はな～んの意味も無いんだってｗｗｗｗ



じゃぁ～　この世界に何故核兵器が存在するの？？？？？？







.
71
名無しさん＠３周年
日本は恐怖感を与えるのは嫌だが、
与えられるのは超イーんでないかい？
72
名無しさん＠３周年
>>70
お前と一緒だよw
73
名無しさん＠３周年
臭は僕みたいにかなりアホだから
日本は既に核武装してるんだってさ❤
74
名無しさん＠３周年
アホがリーダーのうちに
核武装するなんて「日本死ね」も武装のウチかもしれないワ。
75
名無しさん＠３周年
.




核武装はな～んの意味も無いんだってｗｗｗｗ



じゃぁ～　この世界に何故核兵器が存在するの？？？？？？







.
76
名無しさん＠３周年
.



なんだかんだで　「騙されてるんだ」　ってな答えでも、いいんだぞぉぉぉっｗｗｗｗｗ





.
77
名無しさん＠３周年
.



　　　「馬鹿だから」　　って答えたらいいと思うおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





.
78
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>67
＞核武装が何の意味もないなら、現在核保有している国は何のために核を持ってるの？
＞開発中の国は何のために開発してるんだ？
＞説明してちょ。
まずは、全ての国に取って核武装に何の意味も無い、と言った箇所を出すように。

日本にとって意味が無いと言っているのであって、
他国にとっては意味があるケースが存在するという話だ。

海の無いモンゴルにイージス艦はいらないが、
海に囲まれた日本にとってイージス艦は必要なものと言えば解るだろうか？
軍備は全ての国にとって等しく効果があるものではなく、
諸条件によって必要性やコストパフォーマンスが決まるもので核兵器も同じだ。

核武装論者の間違いの一つは、一つのケースを全てに適用する事にある。

さて。
核武装をしている国が存在する理由だが、
核抑止の手段が核武装だけの場合の国。

これは米中露のように核の傘を提供してくれる国が無い例だ。

日本やドイツ、そして冷戦期の英仏のような国はアメリカが核の傘を提供してくれた。
しかし、米ソ中は政治的・外交的理由で核の傘を提供してくれる国が存在せず、
自前で核武装をして自衛をするほか手段が無かった。
故に核武装をしている。

インドやパキスタン、北朝鮮も同様に核の傘の提供国が無い。
インドは孤立政策を選び、軍事同盟を持とうとしなかったから核武装が必要だった。
79
名無しさん＠３周年
.


何故他国にとって意味のある核が、日本にとってだけ意味が無いの？？？？？？？？


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



.
80
名無しさん＠３周年
.



海の無いモンゴル？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？





間違いカキコだよねｗ　





訂正してちょｗ






.
81
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>79
＞何故他国にとって意味のある核が、日本にとってだけ意味が無いの？
日本にとってだけ意味が無いと書いてあるレス番を出すように。
というか、「日本にとってだけ」って日本語が変だぞ。

で、これは既に>>78で逆説的に述べている。
＞核武装をしている国が存在する理由だが、
＞核抑止の手段が核武装だけの場合の国。
核抑止の手段が核武装以外の代替手段で満たせれば十分だから、という事。

それと繰り返し述べているが、通常戦力の弱体化が起きて
尖閣問題等で中国が有利になるから。

で、この質問の回答は？
＞まずは、全ての国に取って核武装に何の意味も無い、と言った箇所を出すように。
82
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>80
＞海の無いモンゴル？
すまないが、モンゴルが海に面しているというソースを出して欲しい。
http://www.asahi-net.or.jp/~dx7y-ari/zatsuzatsu/pictures/mongol/mongolia.gif
http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/asia/mongolia/mongolia_map.gif
http://ee-news.up.n.seesaa.net/ee-news/image/A5E2A5F3A5B4A5EBC3CFBFDE.gif?d=a100

…大丈夫か？
それと早く質問に答えてくれ。
＞全ての国に取って核武装に何の意味も無い、と言った箇所を出すように。
83
203 ◆VoEWg7kRHuvt
うーん、これ相当恥ずかしいよな。

核武装論者って地理の知識が無い事が判明しちゃった訳だけどｗ
84
名無しさん＠３周年
.




何故他国にとって意味のある核が、日本にとってだけ意味が無いの？？？？？？？？



.
85
名無しさん＠３周年
モンゴル云に関しては、ミスだって事で見逃すよｗ
86
名無しさん＠３周年
ニィマリーさん: ------------------------------
「魔法の杖は魔法使いの杖である。」
----------------～--------------------ビょ～ン～

はとやん : マリーはいいこと言うね。
87
名無しさん＠３周年
　


★★★★★【珍説】★★★★★


　モンゴルは内陸国ではない


　ソース：>>80


★★★★★【珍説】★★★★★


　
88
名無しさん＠３周年
けろんじゃ :
「核兵器は魔法の杖ではない。
核兵器は核兵器である。」
89
名無しさん＠３周年
>>85
自分のミスを見逃すってどういうことだよｗ
なあ、モンゴルのどこに海岸線が存在するんだ？

>>84
既に>>81に回答が書かれているのだが、日本語読めないらしい
90
名無しさん＠３周年
ニィマリーさんの主張。
子供達と魔法の杖が繰り広げるファンタジー！ステキ------------------------------------
91
203 ◆VoEWg7kRHuvt
なんだろうな、たまにサヨクでこういうオッサン見かけるよな。
学校の成績が悪いけど、権力欲だけは人一倍あって封殺や有利に見せかける為にパフォーマンスする奴。

>>84
＞何故他国にとって意味のある核が、日本にとってだけ意味が無いの？？？？？？？？
>>81で回答済み。恥ずかしくてパ二くってるのかｗ
で、そっちは何時質問に答えるんだ？

>>85
＞モンゴル云に関しては、ミスだって事で見逃すよｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~dx7y-ari/zatsuzatsu/pictures/mongol/mongolia.gif
http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/asia/mongolia/mongolia_map.gif
http://ee-news.up.n.seesaa.net/ee-news/image/A5E2A5F3A5B4A5EBC3CFBFDE.gif?d=a100

焦ってんなー。正しくはモンゴル「云々」な？
世界地図も対して解らない馬鹿の話なんて誰も聞かねぇよｗ

>>88
その通り。魔法の杖ではないので限界がある。
92
203 ◆VoEWg7kRHuvt
頭悪すぎて笑ってるｗ
スバルのアイサイトと核発射システムの開発コストの差を考えられないし、
モンゴルが内陸国だと知らない上に日本語変だし。

これ、知能レベル低いのばっかり揃ってるけど全部自演じゃねぇよな？ｗ

>>89
海岸線を理解できないんじゃないですかね？
93
名無しさん＠３周年
じょん :
ニィマリーさんは本当に可哀想だ。
----ビょ～ん

ふぁびょるメン : ふぁびょるうーめん
94
名無しさん＠３周年
臭 金幣
「ニィマリーさん！君は実に賢い！
その通りだ。日本は核武装など不要！
是非とも我が中華帝国へお越し下さい」
95
名無しさん＠３周年
たかやま君 :
何も気付かないですね。
つかさ君 :
ニィマリーサンはまだ赤ん坊だ。
おしゃぶり昆布でも持たせてやってくれ。
96
名無しさん＠３周年
せんそーじいーさん&センソーばーさん
「せんそーはぜったいにいけませーん」
97
名無しさん＠３周年
天皇は核武装も憲法改正にも大反対だ。
98
名無しさん＠３周年
日本の核武装&九条改正
で行き詰まると簡単に皇室を利用するんだな。
99
名無しさん＠３周年
今時、核武装に反対してるのはサヨクだけだろ。

核武装にメリットが無いとか嘘も良いとこ、メリットがあるから北朝鮮やイランも核武装するし
インドも核武装した。

核兵器なんて不必要なフランスもイギリスも核を手放さない、日本の様な平和的で軍事的な侵略の意図が無く
覇権を求めない軽武装国家こそ核武装が必要

日本は国民も含めて軍事的介入も軍事的意図による外交を求めていない、軍事力による脅しに屈したく無いだけ。

核武装すれば、外圧を防げるし屈する事もない
100
名無しさん＠３周年
外交圧力に屈せず、戦争に加担せずｍ、紛争に巻き込まれないためには
軽武装で核武装が一番良いな

核武装反対なんてお花畑の理屈
101
203 ◆VoEWg7kRHuvt
軽武装・核武装が役立たずで中国の国益に貢献するだけだと
散々説明したのに反論できない核武装論者。

積極的に中国の国益の為に頑張っている始末ｗ

>>99
＞今時、核武装に反対してるのはサヨクだけだろ。
日本政府も公式見解として、核武装はデメリットの方が大きいのでしないとしております。
サヨクだけなどというデマは止めましょうね。
まぁ、それと軍事知識がある人は基本的に反対でしょうな。

＞核武装にメリットが無いとか嘘も良いとこ、メリットがあるから北朝鮮やイランも核武装するし
＞インドも核武装した。
イラン、核武装してないから嘘は止めてね。
それと日本が核武装するメリットは？

北朝鮮やインドは核の傘の提供国が無いから核武装をしていたと説明済み。
日本は核の傘の提供国があるので核武装をする必要が無い。

＞核兵器なんて不必要なフランスもイギリスも核を手放さない、日本の様な平和的で軍事的な侵略の意図が無く
＞覇権を求めない軽武装国家こそ核武装が必要
英仏が必要ないのになんで日本は核武装が必要なの？
ちなみに日本ですが、割と重武装でございますｗ

＞日本は国民も含めて軍事的介入も軍事的意図による外交を求めていない、軍事力による脅しに屈したく無いだけ。
核武装国家のアメリカ、中国に核兵器という軍事力で脅されましたけど？
それに核武装をしたインド、中国と領土問題で戦闘が起きてますが？
核武装したら軍事力で脅されないというウソは止めましょう。
102
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>100
＞外交圧力に屈せず、戦争に加担せずｍ、紛争に巻き込まれないためには
＞軽武装で核武装が一番良いな
インド、パキスタン、中国は核武装しておりますが紛争に巻き込まれております。
軽武装で核武装？それが役に立たないという歴史を知らないのですね。

ちなみに核武装国の中国、台湾海峡問題でアメリカの空母派遣で圧力を掛けられてますｗ

＞核武装反対なんてお花畑の理屈
事実関係を知らないお花畑君は君です。
核兵器を魔法の杖と一緒にするのは止めましょう。

そして新聞読んだり本を読んで勉強しましょうねｗ
103
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者の珍説

・核武装すれば外交的・軍事的圧力を回避できる。
　→核武装をしたアメリカ、核武装国の中国に核恫喝をされる。
　　核武装をした中国、核恫喝を無視した中国に軍事力で圧力をかける。

・核武装をすれば紛争を回避できる。
　→核武装をしたインド、中国と領土を巡って戦闘になり死者を出す。
　　核武装が紛争を回避できるのは、MAD構築した時だけだよ。
　　MAD構築する国力は日本に無いしねぇ。

・核武装反対なんてお花畑。
　→歴史もニュースも知らないので平気で妄想を垂れ流す核武装論者。
　　核ミサイルの花が咲くお花畑の住人のようですｗ
104
203 ◆VoEWg7kRHuvt
でさぁ、核武装論者はいつになったら核武装のメリット出す訳？
出てくるのって現実を無視した妄想ばっかりじゃん。

モンゴルが内陸国だと知らないし、核戦略も知らないしさぁ。
無知だから元サヨクの反米主義者に騙されちゃうんだよ。
自演してないで少しは成長しようぜ？
105
名無しさん＠３周年
心臓 : げんきあーる臓。
----------------------------------------------------
臭 金幣 :
ベーつーかいだんどりつけてぇーぇー
------------------------------------------------------
あほーびんのつぇ--------------ビょ～ん----
106
名無しさん＠３周年
心臓 : 核兵器打～す臓～。

金幣 : 苦っ----屁出る要----------------------

キッチンjah : ふぁびょるめん。
107
名無しさん＠３周年
>>101
頭の悪いサヨクには解らないよ

賢い人は核武装が日本にとって一番都合が良く、有効である事に気がついてる

核兵器はコストも低いし、日本は米中露と違って覇権国家では無いから、国防予算も少なくてすむし
通常兵器だけで核保有国に対し国防を叫ぶなんてバカ過ぎ
108
名無しさん＠３周年
★★★★反核サヨク（売国奴）２０３の＜珍説＞★★★★

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　

★★★★★反核サヨク（売国奴）２０３の＜珍説＞★★★★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
109
名無しさん＠３周年
心臓 : れーたい咲い。いく臓。

集 音来 : 臭くんしゅクセー要。
110
名無しさん＠３周年
せんそーぢーさん&ばーさん
「センそーはじぇったいにいけましぇ～ん」

浅草寺坊主 : shock。

ニィマリーさん:
マホー瓶はマホーのびョ～ん--------～
---------------------------------------------------
びんのふた～～--------ビょ～ん--------
111
名無しさん＠３周年
ニィマリーさんへの贈答用
おしゃぶり昆布製造開始にむけて
パートアルバイト大墓臭！
112
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>107
＞頭の悪いサヨクには解らないよ
ああ、私はサヨクじゃないのでｗ
それと頭悪いのは核武装論者じゃん？

以下、>>80より。
＞海の無いモンゴル？？？
＞間違いカキコだよねｗ　

だってモンゴルを内陸国だって知らないんだもん。

＞賢い人は核武装が日本にとって一番都合が良く、有効である事に気がついてる
これは、「賢い人」という権威を感じさせる言葉を使っての騙しの技術。
権威を感じさせつつ、核武装容認でないと馬鹿だと思われるのではないか？と不安にさせようとしている。

結局、賢い人とは誰なのだろうか？
少なくともこのスレの核武装論者は、皆一様に無知である。
世界地図を見た事が無いだけではない。
>>101-102で指摘したように歴史的事実すら知らない。
これが現実だ。

＞核兵器はコストも低いし、日本は米中露と違って覇権国家では無いから、国防予算も少なくてすむし
イギリスの例を見れば解るが、核兵器は決してコストが安い訳ではない。
更新だけでも通常予算を丸々食い潰してしまう。
おまけに通常戦力が弱体化するのである。

＞通常兵器だけで核保有国に対し国防を叫ぶなんてバカ過ぎ
ソ連と対峙していた西ドイツや日本はバカなのか？
中国と戦って追い出した事もあるベトナムはバカなのか？
馬鹿なのは無知な核武装論者である。

なにせ自説を証明する事が出来ないのだからなｗ
113
名無しさん＠３周年
★★反核サヨク（売国奴）２０３の＜珍説＞★★

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　

★★反核サヨク（売国奴）２０３の＜珍説＞★★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
114
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>108
これは過去スレで全て反論済み。
核武装論者君は反論できなくなると顔を真っ赤にしてコピペ荒らしをする。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/124
＞反核サヨク（売国奴）２０３には何が矛盾か分からなくていいんだよ。バカだから分からなくて当然！
＞いかに２０３が知能の低いバカか国民の皆さんに知らしめているんだから。
原爆投下がポツダム受諾で決定的な役割を果たしていないのは指摘済み。
＞●ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。
これは、我が国の歴史を知らないアホの発言。
原爆投下後の御前会議では、半数が戦争遂行を主張していた。
http://www.jpsn.org/report/6267/
＞最高戦争指導会議におきましては、議論は二つに分かれたのであります。
＞即ちポツダム宣言を無条件に受諾してここに戦争を終結すべしという意見と、
＞このまま本土決戦を覚悟して戦争を継続すべしとの意見が対立したのであります。
＞この間に、長崎に第二回目の原子爆弾の攻撃が行われました。
＞閣議は午後八時に至るも議決しませんので一応休憩しました。

＞３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾
十分な量の戦術核があればソ連軍を撃破して侵攻を止める事は出来たのも事実。
それともソ連軍は戦術核による攻撃を無効化できる兵器を保有していたのだろうか？
115
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>108
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/126
＞４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
対ソ核抑止として無意味だったじゃんｗ
否定するけど、君は違うという説明を一切していない訳だが。

ちなみにだけど、軍事組織に置いて必要性が低下or無くなった戦力を維持するケースは多々ある。
多少高価でも国産兵器開発を継続するのは、開発技術をロスとしない為。
(工業系の知識が無いから多分理解できないｗ)
同様に大規模な空挺作戦が行われなくなって半世紀経過したが、空挺という兵科も同様の理由から維持されている。

＞核武装反対にしてももう少し筋を通すやり方ってものがあるでしょ？
自説の説明が全く出来ない君は筋を通しているんでしょうか？ｗ

ちなみに核武装論者に対して、手元にある本の写メを撮ってアップロードするように求めたところ、
「言い出した方が先にやるのが筋」と主張するので、私の方が先に撮影してアップロードした事がありました。
ところが核武装論者、難癖つけてアップロードしませんｗ
他にも軍板時代には自演をしたり、バレバレのコピペで知識があるように誤魔化したりしてました。

これが核武装論者なりの筋の通し方らしいですｗ
筋を通せ、というのはパフォーマンスであって、通す気がゼロ。
こういう人間が核武装を推進しているのです。
116
名無しさん＠３周年
>>107
いいえ、馬鹿なのは、このスレの核武装論者です




なぜかというと、モンゴルが内陸国という常識すら知らないからです




何か反論ありますか？
117
203 ◆VoEWg7kRHuvt
で、>>108の何が賢くないかって言うと。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/110
これね、最初は矛盾の文字が無かったの。
まぁ、その矛盾とやらも自分で何が矛盾しているか説明できない代物。
つまり、馬鹿が格好をつけて自爆した格好なんだけどね。

何が賢くないって自国の歴史すら知らない。
>>114でも指摘したけど、原爆投下は日本の意志決定において決定的な役割を果たしていない。
二回の原爆投下にも拘らず、継戦と終戦に意見が真っ二つに分かれていた。

でね、最終的に陛下のご聖断を仰いだんだけど。
http://www.sankei.com/life/news/140909/lif1409090011-n1.html
＞これまで諸説あった終戦の「ご聖断」の経緯が明らかになった。
＞昭和天皇が最終的にポツダム宣言受諾を決意したのは
＞ソ連軍が満州に侵攻したとの情報を得た直後で、
＞ソ連参戦が「ご聖断」の直接原因だったとみられる。

陛下はソ連参戦の段階で終戦を望んでいた訳よ。
という訳で原爆投下は決定的な要素ではない。
元々、ソ連参戦の段階で決定されていたことが原爆投下後に実行されただけ。

このように核武装論者は自国の歴史も学ばない。
そして困ったらコピペを繰り返して勝利宣言をする。
このように議論する能力もない馬鹿って事。根拠なんてない。
核兵器のお花畑の住人だからだｗ
118
名無しさん＠３周年
対ソ核抑止として、英仏の核が無意味だったとは凄い珍説

英仏の核があったから、ソ連は西ドイツへの核攻撃を断念したのに。
ソ連はドイツへ核攻撃しても、アメリカが核による報復する可能性は低いと判断していたけど
フランスは躊躇せずに核による反撃をすると判断していた

サヨクは希望的観測だけで、当事者としての心理が解っていない

なんで、核武装反対を唱える奴は頭が悪い人間ばかりなのか不思議だ

日本が核武装して困るのは中国だけで、米国も一部は困るが米軍の殆どは歓迎するし、ロシアも困らない。
米国で反対するのは、在日米軍の既得権益を守りたい連中だけ、自民党も米軍基地の既得権益を代表する連中だけ
だよ反対なのは

米国でも本当の親日派や、米の軍関係者は日本にとっても、米国にとっても日本の核武装と自立は双方の負担が減り
中国の台頭を牽制する意味でも大歓迎、ベトナムやフィリピンにとっても大きな事だから
119
名無しさん＠３周年
題 名 :「ぼくらはめぐちゃんを守る核兵器」
120
名無しさん＠３周年
>>118
＞英仏の核があったから、ソ連は西ドイツへの核攻撃を断念したのに
根拠は？
アメリカと違って、英仏はソ連とMADを構築できていない

＞ソ連はドイツへ核攻撃しても、アメリカが核による報復する可能性は低いと判断していたけど
根拠は？
仮に低かったとしても、核報復される可能性は間違いなく存在する
報復されないだろうと甘ーい幻想を持った結果、自国が滅亡したらどうするの？

＞なんで、核武装反対を唱える奴は頭が悪い人間ばかりなのか不思議だ
だから頭が悪いのは核武装論者だってｗ
モンゴルが内陸国なのも知らないんだぞ

＞日本が核武装して困るのは中国だけで、米国も一部は困るが米軍の殆どは歓迎するし、ロシアも困らない
核不拡散はアメリカの基本方針です
ロシアは日本と領土問題を抱えていて、断じて友好国などではない
そんな国が核保有を歓迎するとか、お花畑もほどほどにしろよ

＞米国で反対するのは、在日米軍の既得権益を守りたい連中だけ
根拠なく多数派であると主張するのは頭のおかしな人の特徴です
http://www.2ch.net/before.html
＞頭のおかしな人の判定基準
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

＞米国でも本当の親日派
本当の親日派とやらの定義を教えてくれ
お前に都合の良い思考をするごく一部の変人のことじゃないだろうな

＞米国にとっても日本の核武装と自立は双方の負担が減り
核武装は通常兵器の予算を圧迫し、自衛隊が弱体化してしまって米軍の負担増になりかねない、と
このスレでも繰り返し述べられているのだが、記憶喪失ですか？
121
203 ◆VoEWg7kRHuvt
頭が良い筈の核武装論者、歴史的事実を無視するし根拠の説明もきちんとできない。
そしてIDが変わったタイミングで書き込みをするというｗ

>>118
＞英仏の核があったから、ソ連は西ドイツへの核攻撃を断念したのに。
＞ソ連はドイツへ核攻撃しても、アメリカが核による報復する可能性は低いと判断していたけど
英仏の核戦力はソ連の先制核攻撃で全滅するレベル。なので抑止力にならない。

＞サヨクは希望的観測だけで、当事者としての心理が解っていない
だったら当事者がそう述べているというソースを出して。
核武装論者は根拠の出せない妄想ばかりで呆れてるから。

＞なんで、核武装反対を唱える奴は頭が悪い人間ばかりなのか不思議だ
>>117で解ったように核武装論者は自国の歴史も知らない。
>>80で解ったように地理も知らない。
>>102で解ったように東アジアでここ20年の間に何があったのかも理解していない。

君の頭の悪さは既に証明されている。

＞日本が核武装して困るのは中国だけで、米国も一部は困るが米軍の殆どは歓迎するし、ロシアも困らない。
既に指摘したように日本が核武装をすれば通常戦力が弱体化してアメリカの軍事負担が増える。

＞米国でも本当の親日派や、米の軍関係者は日本にとっても、米国にとっても日本の核武装と自立は双方の負担が減り
上記の通り。
122
名無しさん＠３周年
じょん :
おとーさまが何時もチュー獄にはトクにキをつけろって。。。煙草！
123
名無しさん＠３周年
>英仏の核戦力はソ連の先制核攻撃で全滅するレベル。なので抑止力にならない。
頭が悪いというか、どこで何を習ったらこの様な事を言い出せるのか理解不能

ソ連には英仏の核を先制攻撃で無力化する力なんて無い、もちろんアメリカにも無い
英仏の核が冷戦時代に何処にどれだけあるか、運搬方法まで含めて把握してる国なんて無いよ

常に陸上からモスクワ他、複数の都市を常に報復対象として狙っていた事だけは確かだろうけどな

核兵器は無理に軍事施設攻撃する必要ない、大都市を壊滅できればそれで良い、人道的な兵器じゃないから
ソ連の核も、ロンドンやパリ、ワシントン、ニューヨークなど大都市を狙っていた事は間違いないけど
核基地を狙っていたとか、ソ連が把握していたなんて聞いたことない
東京は狙っていただろうけどな
124
名無しさん＠３周年
ニィマリーさん :
っんもーっ
会いてーにしたくないのに腦髄腐る思い泥ぇー

れーせー野 :
猿moneyスルナ！knowナシ！
125
名無しさん＠３周年
現在のアメリカの優先順位 予想
1位 アメリカ
2位 ヨーロッパ
3位 中国
4位 ロシア
5位 北朝鮮
6位 日本
7位 台湾
126
名無しさん＠３周年
モー卓登の優先順位
1位 中国共産党の地球と宇宙
2位以下同じ。
127
名無しさん＠３周年
集 音来 「大統領、日本に核武装をさせるおつもりか。」

とらんぽりん
「それは全然ないんです。」
128
名無しさん＠３周年
火羅利 栗んとん :
「日本が偉大なる中国を脅かす核武装など我が合衆国は絶対にさせません！」
129
名無しさん＠３周年
心臓 :
「ぼくは日本国民の馬車馬。のぞむところだ。宇宙の果てから俯瞰だ。」
130
名無しさん＠３周年
核 平気 :
「僕らはめぐちゃんを守る核兵器」
131
名無しさん＠３周年
ぷっちんさん : さけますユル～く？
132
名無しさん＠３周年
---------------------------------------------------------------------核兵器は核兵器--------------------
---------------------------------------------------------------------魔法瓶は魔法瓶--------------------
--------------------------------------------------------------------魔法の杖は魔法の杖---------------
------------------------～～びょ～ん------------
-------------------------------------------------------
133
名無しさん＠３周年
核 平気 :
モー卓登(1893-1976)以降の中国の優先順位は現在に至るまで特に変更なし。
134
名無しさん＠３周年
にんげん :
右派、左派、中立派、その他大勢は
ヒトです。
135
名無しさん＠３周年
右寄りの人はちゃんと考えて喋るんだよ、過去に何があったか勉強してこれからどうすればいいか考え自論を出す
それなのに左寄りの人ときたら「うるせぇ過去なんて関係ねぇ！俺のハートがイヤだと言っているぜベイベ！」
お茶碗の底をカンカン叩くようなリズム刻んで「民主主義って何だ（カンカン）コレだ！」とか踊りだす
どうしてそう思うのか質問したら憲法9条が～としか言わねぇ、自衛隊は違憲なのか質問したら分裂する
議会制民主主義で決まったことは民主主義じゃないという
国民投票しようと言えば民主主義じゃないという
きっと民主主義って言うのは彼らのハートなんだ（結論）
136
名無しさん＠３周年
核 平気 :
今となっては、季節大外れの盆踊り大会に参加している人々と見ることにさせていただいております。
137
名無しさん＠３周年
>>123
モンゴルが内陸国なのも知らない核武装論者君は、どこで何を習う以前に学校に行っていたかすらあやしいが、どう思う？
で、>>120-121の指摘にほぼ答えていないわけだが、全面的に認めたとみなして良いんだな
特に、核武装にメリットがあるという説明ができてない点は致命的
138
203 ◆VoEWg7kRHuvt
もしかしてソ連軍が流氷を渡って侵攻してくるって言ってた馬鹿か、こいつは。
流氷の画像見せたら黙って何も言えなくなった人がいてね。

>>123
＞頭が悪いというか、どこで何を習ったらこの様な事を言い出せるのか理解不能
手元にある本だと江端健介の「兵器の常識・非常識」とクレフェルトの「エアパワーの時代」だ。
それとゲーム理論と核戦略を扱った数冊の本で学習したのだろうな。

全滅が言い過ぎだとしてもＭＡＤ構築をできなかった、というのが全てだ。
詳しくは後述する。

＞常に陸上からモスクワ他、複数の都市を常に報復対象として狙っていた事だけは確かだろうけどな
陸上に設置してあるなら先制核攻撃で破壊されてしまうなｗ

＞核兵器は無理に軍事施設攻撃する必要ない、大都市を壊滅できればそれで良い、
っこれは大きな間違い。
というのも軍事施設を攻撃すれば、反撃を予防できるからだ。
特に核関連の軍事基地を攻撃すれば、地上設置型の核兵器は簡単に破壊されてしまう。

敵国の都市を優先して狙うよりも軍事基地を狙った方が核報復の可能性は低くなるのだ。
つまり、核報復を許容された範囲内に抑えて戦争に勝利できる訳だね。

更に英仏は、地上設置型の核兵器を攻撃されて破壊されるのを非常に恐れていた。
最終的に戦略原潜に核兵器を搭載する事でソ連からの核攻撃から生き延びようとしたのだ。

＞核基地を狙っていたとか、ソ連が把握していたなんて聞いたことない
少なくとも当事者は、地上設置型核兵器を狙われていると考えていたという事。
まぁ、戦略原潜の役割も知らない無知な冷戦初期脳の君には理解できないだろう。

そうそう、思い出した。君は反米親露君だねｗ
139
名無しさん＠３周年
安全保障という　「福祉」　に興味を持って、このスレを覗いた人間がいるなら。

ここは、　「自作自演」　スレである事がすぐ分かるだろう。

攻撃も防御も同じ人間が書いている。要するシスパイだｗｗｗ　ここを長期間見て

いた人間なら誰でも分かる。
140
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>139
面白い意見だが問題が一つある。
自作自演扱いしたがるのは核武装論者だと相場決まっている。
そして何の為に延々と自演を繰り返しているか、だ。

なにせある時覗いた人間が「核武装のメリット」を提示すればそこでスレッドが終わる。
にも拘らず、一度たりとも指摘や反論に耐えうる「核武装のメリット」は提示されていない。

核武装を邪魔する為の、というのは結構だが。
だとすればさっさと「核武装のメリット」を出して頂きたいものだ。
そうすれば私もさっさと核武装論者に宗旨替え出来る。
141
名無しさん＠３周年
２０３の書き込みは、根拠の無い妄想で論理性にかける。
核武装の意味を理解していない、頭の悪い馬鹿。

ＭＡＤは核戦略だけど、それは重要な事でも何でもない
核兵器の抑止力が絶大なところは、北朝鮮が中途半端な核実験を成功させただけで
世界中が大騒ぎしていることからも明らか、インドもイランも核を手に入れてから、どこも
屈服させる事はできない
それが核兵器の力、相互確証破壊は関係ない、一発でも首都に落とされる事を敵国は恐怖する
142
名無しさん＠３周年
キッチンjah :
「139番140番を見れば。自作自演の疑いをかけられるのはどちらの方か?
僅かの基本的な道徳基盤さえ持っていれば、答えは簡単ですね。」
143
名無しさん＠３周年
バカだから核兵器の持つ本質を理解していない
核兵器は人類が制御できないくらいの多大な破壊力を持ち、しかもその技術は今ではハイテクですらなく
ローテクであること。
つまり、どこの国でも実現可能であると言う事だ。

核兵器ほど抑止効果の高い兵器は存在しない、なんといっても10発の核ミサイルを手に入れれば、例えアメリカでも
確実の滅ぼすことが可能となる、こんな兵器は核兵器以外ない
144
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>141
＞２０３の書き込みは、根拠の無い妄想で論理性にかける。
＞核武装の意味を理解していない、頭の悪い馬鹿。
取敢えず根拠出そうや。
核武装論者って根拠出した事ないし、根拠も中途半端なケースが多いから。

＞核兵器の抑止力が絶大なところは、北朝鮮が中途半端な核実験を成功させただけで
＞世界中が大騒ぎしていることからも明らか、インドもイランも核を手に入れてから、どこも
＞屈服させる事はできない
核兵器の抑止力が絶大な割には、フォークランド紛争が起きたりカシミールで戦闘が起きてますが。
おまけに中国は核武装をした後、ベトナムに攻め込むも追い返される始末。
ソ連も核武装後にアフガンに侵攻するもゲリラ戦で勝利できず。

屈服させる事は出来なくとも通常戦力で追い返せちゃうんだよね。

＞それが核兵器の力、相互確証破壊は関係ない、一発でも首都に落とされる事を敵国は恐怖する
で、核兵器は何を抑止できるの？
上記の通り、戦争行為を抑止できない訳だが。
145
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>143
＞バカだから核兵器の持つ本質を理解していない
うーん、君は無知だから歴史上の出来事を理解してないよね？
その証明は上記の通り。

＞核兵器は人類が制御できないくらいの多大な破壊力を持ち、しかもその技術は今ではハイテクですらなく
＞ローテクであること。
＞つまり、どこの国でも実現可能であると言う事だ。
そんな素敵な兵器をなぜ、限られた保有国しか手にしていないのか？は以下の通り。

＞なんといっても10発の核ミサイルを手に入れれば、例えアメリカでも
＞確実の滅ぼすことが可能となる、こんな兵器は核兵器以外ない
滅ぼせないよ。
アメリカが先制核攻撃をしたら核兵器全滅で手も足も出ないから。
それどころか、10発だったら先制攻撃してしまえって事になりかねない。
相手に核攻撃のインセンティブを与えてしまう訳だ。

それを回避する為に米ソは核軍拡をして、
確実な反撃で先制核攻撃のメリットを無くした訳よ。それがＭＡＤね。

それに保有数10発で終わらせるような核武装なんてどこもしてない。
それが君の間違いの証明。世界中の核武装国が、君の考えを否定している訳だｗ
146
名無しさん＠３周年
２０３の様なサヨクが国を滅ぼす



この通り頭も悪いし
>アメリカが先制核攻撃をしたら核兵器全滅で手も足も出ないから。

アメリカが先制攻撃する前提になってる、先制攻撃されたらどうなるか考えていない
先制攻撃されても勝利するからアメリカ軍は世界最強だったのに
147
名無しさん＠３周年
9条は第二項の交戦権の放棄な、あれを削除すればいい。
それができないというなら、死んだほうがいいよ、左翼は。
バカ左翼は論外として頭のいい左翼なら分かるはず。
バカシールズに連動するのでなく、安倍に連動してうまく改憲すべき
それがホンモノの「リベラル」というものだ。
148
名無しさん＠３周年
燻製オタク :
「9条は文章にこだわり過ぎると、核武装賛成派の書いたものをベッタリベタベタな長文で自作自演の疑いをかけるような自己顕狂な軍オタに間違えられる像」
149
名無しさん＠３周年
～べったりベタベタな長文でケチをつけて
自作自演の疑いをかけるような自己顕狂な軍オタに間違えられる像」
150
名無しさん＠３周年
なななななんだ～～クルクルパーなつぶやきは～ｗｗ
151
名無しさん＠３周年
燻オタ : バランスを見てからクルクル炙らないとならない場合もあるのだよ。
152
名無しさん＠３周年
>>146
？？？何が言いたいのだろうか、このアホは？
「だった」とは過去形だが、アメリカは先制攻撃されても、核報復で相手国を滅ぼすことができるのは冷戦時代から変わりない
状況に変化ないのに過去形とは、相当頭が悪いらしい
そもそも、MADを構築したアメリカ相手に先制核攻撃するメリットはない

それで、>>120-120と>>138に対する反論はまだか？
IDが変わっても、お前が論破された事実は残るんだぞ
153
名無しさん＠３周年
ＭＡＤ構築したアメリカに先制攻撃は意味がないだって、バカだね～、頭悪いね～

核保有国が、アメリカのワシントン、ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスの都市に各２発の核ミサイルを
撃つとしよう。
核ミサイルはほぼ迎撃は不可能、核弾頭は多弾頭でなくても良く主要都市は壊滅、死傷者の数は数百万単位、
この時点でアメリカに継戦能力は殆ど残っていない、アメリカは核による報復はできるけどそこまで。
地上軍や艦隊は出さないだろう、国内の国民を助ける事が最優先だから

アメリカの受けるダメージは余りにも大きく、ドルは大暴落し、アメリカは壊滅する。

ＭＡＤはあくまで保険であり、核保有国にとっては、核による先制攻撃が何より有効。
先制攻撃なら、例え最強のアメリカにも勝てなくても負けることもないから



だからアメリカは他国が核兵器を持つことを危惧してる。核兵器にはそれだけ大きな力があり絶大な抑止力があり、
外交上にも大きな力があるということ、日本が核武装していれば、中国が尖閣問題で大騒ぎすることも
韓国が竹島で横暴な振る舞いをすることも無い
154
名無しさん＠３周年
>>153
＞核保有国が、アメリカのワシントン、ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスの都市に各２発の核ミサイルを
撃つとしよう。
着弾前にアメリカから報復核が発射され攻撃した国は終わる。
＞地上軍や艦隊は出さないだろう、国内の国民を助ける事が最優先だから
核を打ち合うような、緊張状態で派兵されてないわけがない。
なんの前兆もなく、核攻撃っていう、お前の妄想はテロ行為で、抑止は効かない。

アメリカだけではなく、国際社会が危惧してるのは、核拡散による核テロで外交上の力も働かない。
核保有で領土問題が解決した歴史もない。
155
名無しさん＠３周年
>>154
バカは黙っていれば？
自分の頭が悪いことも気が付かないのか？

例えアメリカでも核兵器による先制攻撃は核による報復が限界であって、壊滅は免れようがない

だから抑止力が大きいの当たり前のこと


左翼はばかばかり
156
名無しさん＠３周年
>>155
米の即応体制に置かれた、核は1000発。
オハイオ一隻で、小さな国は滅ぶ。
157
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>146
＞アメリカが先制攻撃する前提になってる、先制攻撃されたらどうなるか考えていない
＞先制攻撃されても勝利するからアメリカ軍は世界最強だったのに
先制攻撃されたらどうなるかって？
答えは簡単、先制核攻撃をした国が全滅する。
こうなると先制攻撃をするインセンティブは発生しなくなる。

自国を滅亡させてまで先制核攻撃をする国って何処だ？

>>153
＞ＭＡＤはあくまで保険であり、核保有国にとっては、核による先制攻撃が何より有効。
＞先制攻撃なら、例え最強のアメリカにも勝てなくても負けることもないから
自国が完全に全滅するのであれば、それは負けだよ。
それに対してアメリカは、まだ再建の余地が残って国家運営を続ける事が出来る、

＞外交上にも大きな力があるということ、日本が核武装していれば、中国が尖閣問題で大騒ぎすることも
＞韓国が竹島で横暴な振る舞いをすることも無い
>>144
＞核兵器の抑止力が絶大な割には、フォークランド紛争が起きたりカシミールで戦闘が起きてますが。
君の意見を否定する根拠は既に出ている訳だが？

>>155
＞例えアメリカでも核兵器による先制攻撃は核による報復が限界であって、壊滅は免れようがない
＞だから抑止力が大きいの当たり前のこと
そう、抑止力が大き過ぎて他国は先制核攻撃が出来ない。
だって１０発核を叩きこんだら自国が壊滅してしまうから。
自国が壊滅するのが確定しているのに戦核攻撃をする理由が何処にある？

＞左翼はばかばかり
馬鹿は君だよ。実例を出して核武装は領土問題を解決しないと教えてやっただろうに。
冷戦初期脳は、知識の習得もそれ位で終わってるんだなｗ
158
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者の面白発言集：

１．MADに意味はない！先制核攻撃されたら意味が無いだろ！
　　→アメリカに10発核を叩きこんだら、核報復で撃ち込んだ国が壊滅します。
　　　先制国激する側は目的があって核攻撃をするはずですが、
　　　全滅すれば目的は達成できません。

２．日本が核武装していれば、尖閣や竹島で他国が騒がない！
　　→核武装国イギリス、フォークランドを侵略される。
　　　核武装国のインド、中国とカシミールを巡って戦闘が起きて死者が出る。

３．核武装反対は論理的じゃないし、根拠もない！
　　→１で論理的に反論しています。
　　　君が馬鹿だから、核報復の抑止力を理解できないだけ。
　　　２で根拠を出しています。出したのを無視しているのが君。

まとめ：核武装論者は、核兵器が与えてくれるお花畑の住人でした。
　　　　宗教のように核兵器がなんでも解決してくれると信じています。
　　　　それを否定する事実を無視してねｗ
159
名無しさん＠３周年
>>153
＞ＭＡＤ構築したアメリカに先制攻撃は意味がないだって、バカだね～、頭悪いね～
頭が悪いのはモンゴルが内陸国と知らない核武装論者君
MADを構築しているんだから、先制核攻撃しても自国の滅亡は免れようがない
自国が滅亡するのに先制核攻撃することに何の意味があるの？

＞アメリカは核による報復はできるけどそこまで
その核報復で国家滅亡に追い込まれるわけだがｗ
アメリカにどれだけ損害を与えるか考えても無意味、結果として自国は消えてなくなるんだから、何も得るものがない

＞ＭＡＤはあくまで保険であり、核保有国にとっては、核による先制攻撃が何より有効
上記の通り、そのMADによって先制核攻撃するメリットをなくしている
相手にダメージを与えることを目的とするのは、ただの馬鹿か狂人

＞日本が核武装していれば、中国が尖閣問題で大騒ぎすることも韓国が竹島で横暴な振る舞いをすることも無い
だったらフォークランドやカシミールはどう説明するのでしょうか
ベトナムやアフガニスタンでも核武装していた米ソは勝てなかった

>>155
＞例えアメリカでも核兵器による先制攻撃は核による報復が限界であって、壊滅は免れようがない
繰り返すが、その核報復で先制核攻撃するメリットを消失させている
相手を壊滅状態に追いやっても、自国が完全消滅したら何の意味もない
どうやら核武装論者君には論理的思考力が欠如しているようだ
160
名無しさん＠３周年
２０３は頭が悪すぎ、核兵器以上の抑止力は存在しない、だから北朝鮮の核実験
で世界が大騒ぎしている。
インドと中国は覇権国家、日本とおなじではない

ニューヨークとワシントンに核ミサイルを撃たれたらその時点でアメリカは終わり
報復はするだろうけど、それで終わり
161
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者、必死に「先制核攻撃されたらアメリカは終わり」と繰り返す。
「アメリカの核報復で国家が壊滅するが、それは抑止力でない」とどうやって説明するのか？
答え→反論できないから同じ事を言って回答から逃げている。

>>160
＞２０３は頭が悪すぎ、核兵器以上の抑止力は存在しない、だから北朝鮮の核実験
＞で世界が大騒ぎしている。
問題だと思っている国は周辺国位だろ。

＞インドと中国は覇権国家、日本とおなじではない
その覇権国家中国が尖閣問題を引き起こしている。
つまり、日本が核武装をしても尖閣問題で大騒ぎするって事だ。

＞ニューヨークとワシントンに核ミサイルを撃たれたらその時点でアメリカは終わり
＞報復はするだろうけど、それで終わり
だからさ、核攻撃する国も核報復で終わるよね？
その指摘を無視しても反論になりません。
賢いというなら「核報復」という抑止が機能しない事を根拠を出して説明しなさい。

できないだろ？それは君が認めたくない事実なんだよｗ
馬鹿過ぎて自分が間違っている事に気付かないとは悲惨だね……
162
名無しさん＠３周年
＞ニューヨークとワシントンに核ミサイルを撃たれたらその時点でアメリカは終わり
報復はするだろうけど、それで終わり。

なんと頭の悪い書き込みだろうか？
ニューヨークとワシントンに核ミサイルを撃たれる事態は、核抑止の破綻した状態で
終わりもなにも抑止が機能しなかったことを意味する。
163
名無しさん＠３周年
冷戦時代にスイス政府がすべての家庭に配布した「民間防衛」という書籍を紹介します。
原書房からに日本語翻訳版が出版されていますがそこには「武力を使わない情報戦争」の手順が書かれています。
これを「間接侵略」ともいいます。

【第一段階】　　　工作員を政府中枢に送り込む

【第二段階】　　　宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作する

【第三段階】　　　教育現場に入り込み、国民の「国家意識」を破壊する

【第四段階】　　　抵抗意思を徐々に破壊し、「平和」や「人類愛」をプロパガンダに利用する

【第五段階】　　　テレビなどの宣伝メディアを利用し「自分で考える力」を奪っていく

【最終段階】　　　ターゲット国の民衆が無抵抗で腑抜けになった時に大量植民で国を乗っ取る


日本が今どの段階にあるかはネラーの皆さんの判断にお任せします。
164
名無しさん＠３周年
>>63
>日本が核武装をしたとしても条件を満たさなければ同様のトラブルは起きる。
通常戦力が弱体化すれば、さらにその発生リスクは大きくなる。

自国の危機には核を使用する。OK？

>失礼、アメリカもロシアも日本も手が出しにくい状況の間違いだった。

おいおいロシアがアジアに出たがっているといったのはあんただろｗｗ
買い手である東南アジアを中国から日本と護るのはロシアにとっても利益なわけだ。
アメリカだって日本の防衛から一歩下がってもアジアの権益を守りたいのは同じことだ。

三国艦隊がアジアを保護するために連携すれば、中国が盟主としてのメンツなど潰れるさ。
三国がけん制し合った展開ならば、特定国家に軍事的に支配される危惧は薄れる。
ベトナムやフィリピンが軍事拠点を提供するから、中国はなど、無人島を造成するしか道は無くなる。
165
名無しさん＠３周年
>>163
スイスの戦略は、日本と条件が違いすぎて参考にならん。
166
名無しさん＠３周年
>>64
>捏造した事を謝罪しろ。

はあ？　どこが？

>運転を例として挙げただけで、国際社会は大きく違う。

hahaha,
かってに運転を例として取り上げたのは、いったいどこの誰なんだｗｗｗ

＞国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ

だから、
誰もがそうしたメカニズムで行動していないことは現実世界を見ればわかること。

原子力は万が一に備えたら使わない方が安全だが世界中で使用されている。
リスクをそれぞれが違う基準で判断して行動している。

核保有国の為政者がいわゆる、国際常識など無視してきたから今日が出来上がっているのだよ。」
167
名無しさん＠３周年
>>65
>で、>>30で問い掛けた質問の回答はまだなのか？

これのこと？

>で、核武装のメリットさっさと出してくれる？

通常兵器以上の破壊力を保有できる。
核攻撃と同じ破壊力を通常兵力で持つよりは安上がりだ。
168
名無しさん＠３周年
>>167
破壊力が大きすぎて使えない兵器が安上がりな根拠は？
169
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>164
＞自国の危機には核を使用する。OK？
君の主張の意味は理解している。

私が尋ねている事を君に再確認する為、話を>>58まで戻そう。
＞中国の海洋進出も日本から核攻撃を受ければ、意味がなくなる。
＞尖閣でバカな挑発も核攻撃覚悟ですることになる。
核攻撃を受ければ意味が無くなるというのに、
どうして中国はインドとカシミール地方を巡って戦闘を引き起こしたのか？
尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？

>>164
＞自国の危機には核を使用する。OK？
自国の危機とはどの程度の範囲を示すのか？
尖閣諸島に中国軍が上陸してきた状態を危機に含めるのであれば、
核の全面戦争になって日中共に共倒れだ。

それに対して、国民が「無人島一つと日本全土では釣り合わない」と考えれば、
核の使用が出来ずに尖閣を中国に譲り渡す事になる。
(これは、キッシンジャーがヨーロッパ防衛を引き合いに述べた事だ。)

それに対して通常戦力もきちんと備えておけば、尖閣問題を一問題に留める事が出来る。
通常戦力で追い出せばいいので、いきなり国家存亡まで掛け金を跳ね上がる事はない。

確かに東京が中国軍によって落とされそうになれば、その脅しは聞くだろう。
国家の危機、つまり国際政治のリアリズムに当て嵌めれば核の使用は絶対に敵に説得力があるからだ。
しかし、一領土問題に対して「どれだけ説得力があるか？」と言えば、それは怪しい。
つまり抑止力として機能しないし、多くの国がその状況を避けようとした状況だからだ。
(米中ソ、全ての国は通常戦力の強化を図っている！それは自由度の為だ！) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
170
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞三国艦隊がアジアを保護するために連携すれば、中国が盟主としてのメンツなど潰れるさ。
>>30で以下の様に問題点を指摘している。
＞海自弱体化、アメリカ機動力低下、ロシア海軍力低。
ロシアは海軍力が低いので、三国艦隊は無理だ。
海自は核武装によって弱体化するので無理だ。
では、アメリカは？というと海軍力が弱体化した日本を守る為にさらに海軍力を割く。
東南アジアに展開できる海軍は、アメリカだけでしかも日本防衛の為に弱体化した海軍だけだ。

こうして東南アジアは中国のＡ２／ＡＤが完成した状態に近づく。
それも中国が軍事力を強化したから、ではなく日本が核武装をするという行為によってだ。
だから核武装論者を中国の国益代弁者や工作員と知識がある人間は馬鹿にするのだ。
171
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>166
＞はあ？　どこが？
>>52の以下の文章だ。
＞反核サヨク２０３はいつになったら核に代わる抑止力を説明してくれるんですかね？
＞逃げ回ってるばかからね。

過去スレのpart34、>>195できちんと説明をしている。
にも拘らず、逃げ回っているとは完全にねつ造だろう。

＞かってに運転を例として取り上げたのは、いったいどこの誰なんだｗｗｗ
私だよ。それに対して否定はできないようだがね。
で、君の反論は反論になっていない事を説明しよう。

＞だから、
＞誰もがそうしたメカニズムで行動していないことは現実世界を見ればわかること。
＞原子力は万が一に備えたら使わない方が安全だが世界中で使用されている。
＞リスクをそれぞれが違う基準で判断して行動している。
原子力発電は、内省的な問題だ。
それに対して、我々が話している安全保障問題は他国が絡んでくる。
軍事問題では最悪を想定するのが当然の話だ。なぜなら、それに失敗した国は敗北するからだ。

原子力発電のような内政問題と安全保障とでは、リスクの基準が違う。
君の反論は反論として不十分だし、またしても自爆の要素を内包している訳だ（苦笑
172
名無しさん＠３周年
>>164
＞自国の危機には核を使用する。OK？
あほかｗ尖閣で核使用なんかできるわけないだろｗ
話の流れ理解してる？
仮に、尖閣に上陸した中国軍に核攻撃して、その報復で東京が壊滅したらどうするの？
領土紛争では核は使えない、これ軍事の常識


>>166
＞誰もがそうしたメカニズムで行動していないことは現実世界を見ればわかること
はて、核武装論者自身が国際社会＝現実世界は>>64の通りに動いていると主張しているではないか
君の言う現実世界とやらは、君の脳内にだけあるものでは？>>64に反している国ってどこ？
アメリカとその同盟国に核攻撃した国は歴史上存在しない
173
名無しさん＠３周年
>>169
>核攻撃を受ければ意味が無くなるというのに、
どうして中国はインドとカシミール地方を巡って戦闘を引き起こしたのか？
尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？

アメリカが核の傘を使って、安保の対象だと言っているのに、中国公船が徘徊しているのはなぜなんだ？
尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？


相手が使わないと判断したんだろう、万が一という事態が起きないと踏んだから侵略する、
あんたのいう、万が一があるから攻撃しないという想定が見事に崩壊しているじゃないか。

日本の場合は、無人島、一つでも使用すると宣言してそれを実行すればいいだけのことだ。
174
名無しさん＠３周年
>>170
>ロシアは海軍力が低いので、三国艦隊は無理だ。
>海自は核武装によって弱体化するので無理だ。

三国艦隊の意味が解っていないのだなｗｗｗ

中国がいくら軍事費が多くなったといっても三国全てを相手に戦えると判断するかよｗｗｗ
ロシアは陸軍と空軍があるんだよ。ロシア海軍は撃たれ役で充分役目を果たしてる。

航空機エンジンもろくに作れない中国空軍が数だけそろえても米露には負けるだろ。

三国艦隊が出ていけば、ベトナムやフィリピンなどは対中批判勢力が親中勢力を圧倒する。
アセアン諸国が中国政策を見直して中国の孤立が一層ひどくなっていくんだよ。
175
名無しさん＠３周年
>>171
はあ？　何をネゴをほざきやがると思ったら人違いかよ。

糞みたいな間違いに怒る気も失せたわ。
176
名無しさん＠３周年
>>171
>で、君の反論は反論になっていない事を説明しよう。

>内政問題と安全保障とでは、リスクの基準が違う。

だから、
君の反論は反論になっていない事を説明しよう。

リスクをそれぞれが違う基準で判断して行動している。

現実は核保有国が核を持っていても使わないと判断して、それぞれが軍事行動を起こしているだろうよ。
威嚇や脅しは、それを受けた方がどうとるかの問題。
皆が同じように判断すると決めつけるのが間違いなんだよ。

原子力だって敵国やテロリストもかかわってくる問題、安全保障問題と大きな差など無いじゃないか。
177
名無しさん＠３周年
>>172
>仮に、尖閣に上陸した中国軍に核攻撃して、その報復で東京が壊滅したらどうするの？

東京が壊滅したら、中国沿岸部の都市群を報復攻撃するだけだな。
MADが完全に成立しなくても、東京が消えたら全力で報復する。

MADってそうしたものだろう。
原潜なんて味方が攻撃されたのを確認してから報復するために潜んでいるのだろ。
どれだけ味方が生き残っているかなどは別の問題。

>アメリカとその同盟国に核攻撃した国は歴史上存在しない

それがどうした。過去が未来を拘束することは出来ないよ。
これから出てこないとどうやって証明するんだ？
貿易センタービルのように突然崩壊する危険は絶対にゼロにはならない。
178
名無しさん＠３周年
>>172
>これ軍事の常識

軍事の常識に縛られた方が敗北してきた。それが戦争の歴史だろう。
179
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>174
＞中国がいくら軍事費が多くなったといっても三国全てを相手に戦えると判断するかよｗｗｗ
＞ロシアは陸軍と空軍があるんだよ。ロシア海軍は撃たれ役で充分役目を果たしてる。
貴重な海洋戦力を撃たれ役で提供するほどロシアはお人好しなのかい？
少なくともそれは、ロシアの国益に反するし、長男アジア海域に出せるほどの戦力はないだろう。
違うというならどの程度の海軍力があって、海外に派遣できるか考えてみるといい。
シリアや旧ソ連圏相手にすべきことが増えているのだからね。そこも含めて頼むよ。

＞中国がいくら軍事費が多くなったといっても三国全てを相手に戦えると判断するかよｗｗｗ
しっかりしてくれよ。
東南アジア海域でまともな戦闘行動がとれるのはアメリカだけだと言っているんだ。
まずは、その点を否定しないと意味が無いぞ。

＞三国艦隊が出ていけば、ベトナムやフィリピンなどは対中批判勢力が親中勢力を圧倒する。
＞アセアン諸国が中国政策を見直して中国の孤立が一層ひどくなっていくんだよ。
バカバカしい、三国艦隊が無理だと説明している。
まずはそこを理解してくれ。
もう一度言うが、ロシアには東南アジア海域に回せる海洋戦力はないんだよ。
180
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>175
＞はあ？　何をネゴをほざきやがると思ったら人違いかよ。
へぇ、君は別人へのレスを自分へのコメントだと思ったのかい？
失礼、そういう反応をすれば当人だと思うのが当然なんでね。

まぁいいや。で、君は捏造だと思うのかい？思わないのかい？
181
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>176
＞アメリカが核の傘を使って、安保の対象だと言っているのに、中国公船が徘徊しているのはなぜなんだ？
簡単な事だよ。
中国公船が侵入しても日本は自衛権を発動できないし、日米安保も発動しないからだよ。
自衛権発動には三要件があって、それを満たさない限り発動できない。
中国は日米安保を恐れているから、自衛権を発動させるような真似が出来ないのさ。

不思議な事に核武装論者は揃いも揃って国際法を知らないようだ。

＞尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？
起きない保証？中国が手出しをしても確実に負けるから戦闘は起きない。
起きたとしても偶発的なもので終息するのは確実だろう。

答えは、通常戦力と核戦力で日米に勝てないからさ。
仮に中国が勘違いをして戦闘が起きたとしても、尖閣で勝利するんだ。
にも拘わらず、その勝利する戦力を弱体化させる核武装なんてする必要が無い。

＞現実は核保有国が核を持っていても使わないと判断して、それぞれが軍事行動を起こしているだろうよ。
ところがＭＡＤ構築がされていると軍事行動は起こせない。
具体的に言えば、ＭＡＤを構築したソ連は、アメリカとその同盟国に戦争を仕掛けた事が無い。
これは実に解りやすいし、歴史的事実そのものだ。
この事実を無視する理由はないだろうねｗ

＞原子力だって敵国やテロリストもかかわってくる問題、安全保障問題と大きな差など無いじゃないか。
原子力に敵国がどう関わってくるんだい？
テロリストは、非国家的アクターで国家とは同一視されない存在だよ。
つまり、テロリストを例として出した段階で君は国家のリスク基準を見誤ったんだよ。

君は国際政治のテキストを読んだ事が無いのかい？
読んでいればテロリストを例に出す事はないだろうねｗ
182
名無しさん＠３周年
>>179
>シリアや旧ソ連圏相手にすべきことが増えているのだからね。そこも含めて頼むよ。

想定が何時にするかでまるで違うな。
日本やアメリカがロシアと連携できる条件は、最低でもウクライナ問題が解決した後のことだろう。

>貴重な海洋戦力を撃たれ役で提供するほどロシアはお人好しなのかい？

日米に比べて劣る海軍では、弱い部分が撃たれるのは仕方がないこと。
連携が継続すれば、日米から学んで近い戦力なっていくだろう生き残るためにな。
183
名無しさん＠３周年
>東南アジア海域でまともな戦闘行動がとれるのはアメリカだけだと言っているんだ。

ほう、中国は日本海や尖閣に繰り出しながら、アメリカ海軍を圧倒する艦船を保有するというのかい？

そんな二正面作戦をとるだけの艦艇が簡単に建造できるのかね。
まともな空母もないくせに。

いったい何年後の想定で議論をしているんだよ。

>もう一度言うが、ロシアには東南アジア海域に回せる海洋戦力はないんだよ。

いいんだよ、輸送船や補給艦でもロシアの旗がある軍の船が参加していれば。
ロシアが参戦する口実になるだけで役目は十分果たしている。
184
名無しさん＠３周年
>>181
>具体的に言えば、ＭＡＤを構築したソ連は、アメリカとその同盟国に戦争を仕掛けた事が無い。

ベトナム戦争ってソ連製の戦車が制圧して終わったんだよね。
仕掛けたのってアメリカからだったのかい？
ああベトナムは同盟国じゃなかったんだね。タダの傀儡政権ｗｗｗ


>原子力に敵国がどう関わってくるんだい？

敵国には、破壊工作の目標になる。

>テロリストは、非国家的アクターで国家とは同一視されない存在だよ。

中東では疑似国家の戦闘員がテロリストなわけだ。
フランスのレジスタンスと大きな違いはないだろう。
まあ勝者の理屈で正邪は決められる。
185
名無しさん＠３周年
★★反核サヨク（売国奴）２０３の＜珍説＞★★

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　
186
名無しさん＠３周年
２０３が頭が悪すぎて馬鹿な過ぎなところ

核武装を否定しながら、アメリカの核の傘を強調してる、つまり核兵器の抑止力を認めてると言う事

その場合の論理は、自前で核武装するより、米国の核の傘の方が良いと言う
核武装の必要性を認める論理でなければならない
その場合のメリットとデメリットを述べるのが普通、日本の自民党の政治家の多くはこの立場

２０３は、自分がこのスレ住民から何故バカ扱いをされ、サヨクだと言われてるのか気がついて無い

日米同盟を支持し、自衛隊の必要性を認識してる人の多くは、核兵器の必要性も有効性も認識してるし
核武装も必要悪だと思っている。

日本の核武装を日米同盟と言う間接的な形態で用意するか、自前で持つかと言う論理であり
当然メリットもあればデメリットもある

現状の日本は表向きはともかく、曖昧な形であれ核武装をしている、核の傘で守られているという状況だと
多くの国民は思っている。
２０３の核武装の否定論は共産党や民進党のサヨクみたいでキモイ、保守系の多くは核武装必要派であり、
自前で用意するか、米国に委ねるかの違い
187
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>182
＞想定が何時にするかでまるで違うな。
＞日本やアメリカがロシアと連携できる条件は、最低でもウクライナ問題が解決した後のことだろう。
解決した後でも海軍力は大したことが二だろうね。
伝統的にロシアの海軍力は低いから。

＞日米に比べて劣る海軍では、弱い部分が撃たれるのは仕方がないこと。
＞連携が継続すれば、日米から学んで近い戦力なっていくだろう生き残るためにな。
仕方ない事、でなく参加する・しないの話をしている。
基本的にロシアは漁夫の利を得ようとする戦略を取る。

>>184
＞ベトナム戦争ってソ連製の戦車が制圧して終わったんだよね。
＞仕掛けたのってアメリカからだったのかい？
＞ああベトナムは同盟国じゃなかったんだね。タダの傀儡政権ｗｗｗ
そう、同盟国じゃない。
共産主義政権が誕生するのが決定したので南ベトナムを支援した。
内戦であってそれ以前は同盟関係も無い状況。
歴史の勉強をすれば反論として不適切だと解るはずだけど。

＞中東では疑似国家の戦闘員がテロリストなわけだ。
＞フランスのレジスタンスと大きな違いはないだろう。
大きな違いがある。
フランスのレジスタンスは疑似国家でなく、国家に内包される概念だ。
後者は反政府組織だ。

＞まあ勝者の理屈で正邪は決められる。
勝者の理屈の話でなく、国際政治における非国家的アクターの話をしている。

＞敵国には、破壊工作の目標になる。
ゲリコマ工作員が携帯できる火薬量では原発は破壊出来ない。
188
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>186
＞その場合の論理は、自前で核武装するより、米国の核の傘の方が良いと言う
＞核武装の必要性を認める論理でなければならない
＞その場合のメリットとデメリットを述べるのが普通、日本の自民党の政治家の多くはこの立場
述べてるよね？自衛隊弱体化するって言ったよね？

＞現状の日本は表向きはともかく、曖昧な形であれ核武装をしている、核の傘で守られているという状況だと
＞多くの国民は思っている。
私は繰り返し、核の傘で十分だと述べていて多くの国民と一緒であるが？

＞２０３の核武装の否定論は共産党や民進党のサヨクみたいでキモイ、保守系の多くは核武装必要派であり、
＞自前で用意するか、米国に委ねるかの違い
私が核武装そのものをどこで否定したのかソース出せよ。
出せなきゃサヨク認定して議論から逃げようとしているだけになるぞ。

まぁ、これで少なくとも私が共産党やらとは違うというのがはっきりした訳だが。
それよりも何を根拠に同一視したのか出してみろよｗ
出せなければ印象操作で終わるぞ。
189
203 ◆VoEWg7kRHuvt
ああ、そうだ。もう一個だけ。

>>183
＞そんな二正面作戦をとるだけの艦艇が簡単に建造できるのかね。
＞まともな空母もないくせに。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3118
艦艇の製造スピードは方々でチラホラ話題になっていると思うが。
そもそも核武装で自衛隊弱体化、ロシアは介入する意思も無い状態で艦艇数だけが増えていくという。
中国は空母に頼らない遅滞行動というかＡ２／ＡＤやろうとしている訳で。
190
名無しさん＠３周年
>>186
NPTに違反しない西側同盟国である英仏と、日本を同列で考えるのは馬鹿。
191
203 ◆VoEWg7kRHuvt
なんだ、このスレでも答えているじゃないか。

>>186
＞現状の日本は表向きはともかく、曖昧な形であれ核武装をしている、核の傘で守られているという状況だと
＞多くの国民は思っている。
以下の様に>>101で述べている。
＞日本は核の傘の提供国があるので核武装をする必要が無い。

ふむ、これで君のコメントが捏造か間違いだと判明した訳だが？
という訳でまずは謝罪をするように。
192
名無しさん＠３周年
＞日本は核の傘の提供国があるので核武装をする必要が無い。

バカサヨクの相手するの嫌だけど、もう少し高度で実りのあるレベルの話がしたいし、聞きたいからね。

２０３お前のレベルは低すぎるの、上記のレベルだとアホすぎるの、これからの話だから

提供国があるから要らないのなら、アメリカが提供しないと言えば核武装するのか？
核兵器の必要性と有効性を認めるという事でいいのだな？

日本を防衛するために核兵器が必要という事で良いのだね。
そこをはっきりしないとダメ。
193
名無しさん＠３周年
徴兵制も必要だ！
194
名無しさん＠３周年
>>176
＞尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？
聞いているのはこちらだｗ核武装して、尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？

>>177
＞東京が壊滅したら、中国沿岸部の都市群を報復攻撃するだけだな
ふむ、つまり君は尖閣のために東京が壊滅することを許容するわけだな
例えるなら、泥棒された一万円札を取り返すために、腕一本切られても良いと言っているようなもの
自国民が何千万人死んでも自己満足を優先するとは、絵にかいたような売国奴だな

＞MADってそうしたものだろう
いいえ、何もわかっていませんね
中国沿岸部の都市群を報復攻撃して、その報復に今度は日本が滅亡するほどの核を撃たれたらどうするの？
君は毛沢東の核に関する発言を知らないのだろうが、中国はある程度の被害であれば、核報復を許容して核攻撃する可能性がある
だから考えられる限り最大限の核報復能力、すなわちMADを構築する必要がある
本当に核武装論者君はお花畑だなｗ

＞どれだけ味方が生き残っているかなどは別の問題
いいえ、それが一番大事なことです
相手にどれだけ被害を与えようと、自国が滅亡すれば何の意味もありません

＞貿易センタービルのように突然崩壊する危険は絶対にゼロにはならない
ゼロにはならないってｗあのな、それを言い出したら何でもありになるぞｗ
お前は近くのコンビニに行くのに、通り魔に襲われるかもしれないからって機関銃で武装でもしているのか？
対策を施すに値する根拠を提示できなければ行動する価値はない
さて、歴史的事実は>>172の通りだが、>>64の理屈を覆すような根拠は何かあるのかね？

>>178
はあ？何を勘違いしているんだこの間抜けはｗ
これまでの常識を覆すような劇的な勝利が歴史上目立つだけで、常識に反する行動を行えば勝つなどということはない
異論あるなら常識に反する行動を取ったほうが勝つ、という統計でも出せよ
常識通りにいかない、と主張したいなら常識を覆すだけの理論構築してからにしろ
195
名無しさん＠３周年
>>192
＞提供国があるから要らないのなら、アメリカが提供しないと言えば核武装するのか？
＞核兵器の必要性と有効性を認めるという事でいいのだな？
頭大丈夫か？
アメリカは核の傘を放棄するとは一言も言ってない、すなわち核の傘があるという前提は何も変わってない
一行目から二行目につながる理屈が何もないのだがｗ
なあ、何のために一行目を書いたんだ？
核の傘は放棄されていないんだぞ
核武装論者君は、自らの脳内妄想のためなら、理論的整合性を無視するおかしな人たちである
196
名無しさん＠３周年
>>195

核を怖がり過ぎ　地球はいずれ壊れるんだからよ寿命ってものがあるんだ

核なんでどおってことないよ　怖がらなくで良し　持っていたって使えないんだからな。

.
197
名無しさん＠３周年
>>196
レス相手を間違ってないか？
ID:L79jweMfやID:ST4Vm7Rkに言え、必要以上に怖がっているのはそいつらだ
同時に楽観主義者でもあるが・・・
198
名無しさん＠３周年
今は賛成出来ない！
スパイである韓国人集団公明党が 国会内にいる以上 筒抜けになってしまう。
情報漏れしてしまっては意味がない！
199
名無しさん＠３周年
>>190
ＮＰＴ体制はすでに崩壊しておりＮＰＴ順守した国が一人負け状態。
200
名無しさん＠３周年
>>195
このスレはアメリカの核の傘だけに頼りきりでいいのか？という事を議論するスレだけど何か？
201
名無しさん＠３周年
２０３の馬鹿左翼くん

>提供国があるから要らないのなら、アメリカが提供しないと言えば核武装するのか？
>核兵器の必要性と有効性を認めるという事でいいのだな？
この質問に対してこの下記の回答は頭悪すぎだと、解らないの？

バカ２０３の回答がこれ↓
「頭大丈夫か？
アメリカは核の傘を放棄するとは一言も言ってない、すなわち核の傘があるという前提は何も変わってない
一行目から二行目につながる理屈が何もないのだがｗ」

質問の趣旨は日本の国防上、核武装が必要かどうか
日米同盟もアメリカの核の傘の提供が前提と言うことで良いかどうかであり

その回答にアメリカが核の傘を放棄すると言っていないとか、どうでも良い事

２０３の回答は回答になっていない、スレ住民は２０３のサヨク以外、皆解ってる

２０３がサヨクなのは、散々核武装を否定し、核兵器は有効ではない、核武装を不要と主張している事
202
名無しさん＠３周年
>>201
＞質問の趣旨は日本の国防上、核武装が必要かどうか
アメリカの核の傘で守られてる。
＞日米同盟もアメリカの核の傘の提供が前提と言うことで良いかどうかであり
アメリカの拡大抑止は、核を含むすべての戦力ですが何か？
203
名無しさん＠３周年
.
何だかなーお前たちは　憲法変えて大国日本になって　核をもって焼き殺された仕返ししろだとか
其れって奴隷制度を西洋の思想だろ

西洋かぶれしななくて良いわ　日本には日本独自の演歌があるんだ演歌でも聞いて落ち着けってなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=4vnZUjrXUcI

日本人は１億２千万人しかいないんだぞ　地球の裏まで出かけて世界の警察出来ねえ国民が少ないんだからよ
演歌でも聞いて時には晩酌　日本人って平和でええなーって思うぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=pYLdIldpJiU&nohtml5=False

.
204
名無しさん＠３周年
２０３のバカサヨクくん

質問にきちんと答えなさい
1.あなたは日本の防衛上核兵器は必要だと思っているのか？
2.日米同盟は米国の核の傘ありきの同盟で良いのか
3.米国の核の傘が使用できない場合は、日本自前で核武装すべきか

上記３点についてはぐらかさず、論理的に回答とその理由を個々に回答しなさい
205
名無しさん＠３周年
２０３は、自分論理が何故他の人とかみ合わないか理解していない

日米同盟で米国の核戦略を述べる癖に、核武装を否定して核兵器は有効でないという
矛盾した事を平気で言い張る馬鹿

核兵器が有効で核武装が必要だから、日米同盟を支持するのが普通
206
名無しさん＠３周年
>>201
＞この質問に対してこの下記の回答は頭悪すぎだと、解らないの？
質問になっていないと言っているのだがｗ
お前の質問は、＞「アメリカが提供しないと言えば」核武装するのか？
「アメリカが提供しないと言えば」という前提条件が整ってない
頭が悪すぎて文章にまともな筋を通すことができない、それが核武装論者君である
そして、その指摘に対し、質問の趣旨などとごまかす恥知らず、それが核武装論者君である
なお、その質問の趣旨とやらは>>202で回答されている
その回答に対し、理解できないor反論できないので、>>204-205のように質問の繰り返し＆罵倒するだけ、それが核武装論者君である

＞２０３の回答は回答になっていない、スレ住民は２０３のサヨク以外、皆解ってる
根拠なく多数派であると主張するのは頭のおかしな人の特徴です
http://www.2ch.net/before.html
＞頭のおかしな人の判定基準
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
少なくとも、203以外に俺と>>202は君の言葉通りの書き込みをしていないのだがｗ
207
名無しさん＠３周年
>>204
＞質問にきちんと答えなさい
まず、＞「アメリカが提供しないと言えば」核武装するのか？
の「アメリカが提供しないと言えば」という前提条件がどうなったか、きっちり説明してもらおうか
なお、質問の趣旨とやらは>>202で回答されている

＞1.あなたは日本の防衛上核兵器は必要だと思っているのか？
これ、>>201の＞日本の国防上、核武装が必要かどうか
と何が違うの？
>>202で回答されているのに、そうでないと見せかける卑怯者、それが核武装論者君である

＞2.日米同盟は米国の核の傘ありきの同盟で良いのか
これも>>202で＞日米同盟もアメリカの核の傘の提供が前提と言うことで良いかどうかであり
に対して回答されている

＞3.米国の核の傘が使用できない場合は、日本自前で核武装すべきか
前提条件が整ってないと、>>195で回答済み

>>205
＞核武装を否定して核兵器は有効でないという
どこでそんなこと言っているか、レス番出してくれる？
どうも核武装論者君は頭が悪すぎて理解できないようだが、否定しているのは日本の核武装であって、核抑止力そのものではない

＞核兵器が有効で核武装が必要だから、日米同盟を支持するのが普通
はいはい、また文章のつながりがありませんね
核武装することが、日米同盟の支持にどうつながるのか全くの不明
むしろ核武装は、日米同盟破棄の要因にもなりうる
これまで通り日米同盟を維持して核の傘による抑止力を維持すべき、がこちらの主張

＞自分論理が何故他の人とかみ合わないか理解していない
かみ合ってないと感じるのは、お前の頭が悪すぎて、他人の意見を理解できないだけだからｗ
それと他の人もそうである根拠は？「頭のおかしな人の特徴」にぴったり当てはまるなお前
208
名無しさん＠３周年
ID:cUh+KSSAの２０３

ちゃんと質問になってるだろ、解ってないのは頭の悪いお前だけだ。

前提条件が整ってないとか、頭の悪い言い訳するな。
どうしてこんなに馬鹿なのか、不思議

核武装が日本の防衛に必要かどうかなんだよ。
お前は散々核武装を否定している癖にアメリカの核武装だけ、認めるという矛盾だらけの
あほな防衛論を繰り返してるから、馬鹿にされてるだけなの
209
名無しさん＠３周年
>>208
馬鹿にされてるのは、お前
210
名無しさん＠３周年
YhKGIzw8さ、ID:cUh+KSSA の２０３をいじめるなよ

こいつは、学生時代はそうとう勉強できない落ちこぼれだったと思うよ、大学進学もしていない底辺だよ

だから理解力も低く知識も浅く論理的に思考できない

そういうサヨクなんだよ２０３はね。

自分がなんでサヨクと言われてるか気がつかなかったぐらい自覚の無いバカなんだから


日本の自民党の議員の多くは核兵器は必要悪だと認識し核武装の必要性を理解している。
日米同盟によって日本は、間接的な核武装をしている。
だから、沖縄返還時に密約をしてまで、米軍の核持ち込みを認めている。

米軍が日本に核の傘を提供しなくなれば、保守系の政治家は当然、日本は核武装すべきと主張するし、
そういう政治決断をする。
それが、日本の保守の防衛の基本的な考えかた、２０３とはまるで違う。
211
名無しさん＠３周年
>>210
＞だから、沖縄返還時に密約をしてまで、米軍の核持ち込みを認めている。
当時は射程が十分じゃなかったから持ち込みを認めてた。
＞そういう政治決断をする。
大量破壊兵器の拡散問題について
防衛研究所、統幕、内局によって検討され冷戦後の核戦略の変容をさまざま
な観点から分析するとともに、日本にとって核武装は意義ある選択なのか、な
どについて検討された。
そして極めて脆弱な地理的特性を有する日本では、否定的にならざるを得ない。
最悪のケースとして、日米同盟の破綻、核不拡散レジームの崩壊、各国が核武装
へ傾斜、という状況が生じても、国際社会の安定に依存する通商国家が、自国の核
兵器により、自らの生存を確保し、その権益を擁護することにどれほどの意義がある
かは、疑問といわざるをえない。
日本の核に対する地政学上の脆弱性が克服され、相手国との被害の交換をしても、問
題にならないまでに窮乏化が進んでいる、という条件が満たされれば、核のオプション
もあり得ようが、そんなことは、検討に値しない。
核に対する無知が、核問題を厄介なものとしていると認識していくことにより、わが国
の核に対する政策を発展させることが期待できる。

お前とまるで違う結果が政府から出されてる。
212
名無しさん＠３周年
>>208
＞ちゃんと質問になってるだろ
どこが？こっちはなぜ質問になってないか説明しているのに、「なってる」と言い張るだけか
理屈を一切述べずに黒をし白と言い張る無能、それが核武装論者君である

＞前提条件が整ってないとか、頭の悪い言い訳するな
言い訳？前提条件が整ってないのは事実だろｗ
お前、＞「アメリカが提供しないと言えば」核武装するのか？
って書いてるけど、いつ「アメリカが提供しない」と言ったか答えてみろよ
つか、何を言い訳してるの？お前の質問には>>207ですべて回答済み

＞核武装が日本の防衛に必要かどうかなんだよ
>>202で回答されているし、回答されていること自体も>>207で指摘済み
都合の悪い事実は無視する卑怯者、それが核武装論者君である

＞お前は散々核武装を否定している癖にアメリカの核武装だけ、認める
だーかーら、いつ核武装自体を否定したの？って>>207で書いてるだろ
ほら、どこでそんなこと言ったか、レス番出せよ

>>210
＞日本の自民党の議員の多くは核兵器は必要悪だと認識し核武装の必要性を理解している
そこまで言うなら、自民党に対するアンケート結果なり出せよ

＞日米同盟によって日本は、間接的な核武装をしている
そのため日本は十分な核抑止力を有しており、独自核武装は不要、というのが何度言っても理解できない馬鹿だなお前は

＞米軍が日本に核の傘を提供しなくなれば
仮定の話を既定事実のようにして主張するのが根本的間違い
なお、>>211
213
名無しさん＠３周年
　

ところで、ID:8IcNhVYYとID:YhKGIzw8が、ほぼ同じ文章表現・改行・言葉づかい・主張内容・時間・レス手法で
書き込みしてるけど、自演ですか？
ここまで一致するのは珍しいんだけどｗ少しはばれない工夫をしたらいかがですか？
自演して多数派工作するのは、自論に自信がないからですねｗ

そこまでしてし多数派工作しても、以下に合致するID:8IcNhVYYとID:YhKGIzw8には説得力がない
＞根拠なく多数派であると主張するのは頭のおかしな人の特徴です
＞http://www.2ch.net/before.html
＞＞頭のおかしな人の判定基準
＞＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

　
214
名無しさん＠３周年
２０３は、日本の防衛に核兵器が必要だと思っているのか、いないのかどっちなんだよ。

米国の核の傘が必要なのか、そこをはっきりさせろ。
215
名無しさん＠３周年
２０３のバカサヨクの核抑止力の定義

>>6で２０３の説明がこれだよ
>核抑止の概念に威嚇はありません。
>核攻撃をしたら確実な核報復が行われる事で核抑止になるのです。

このレベルの馬鹿げた論理で核武装に反対している。
全く軍事とか安全保障の概念を根本的に理科していない。

核抑止力と言うより、抑止力では確実に報復されると言う事は無関係

抑止力は、紛争を起こしにくくする力、拡大を最小限に留める力を指す。
戦争をしても勝敗の判断が難しく、勝てても被害が甚大であれば、戦争をする意味がない、だから抑止力が働く。

アメリカが勝てる相手にしか戦争をしていないのは、抑止力が働いているから、中国・ロシアにも戦争はしない。

核抑止力は相互確証破壊の様な報復攻撃は無関係であり、相手が報復能力が無く先制攻撃による核攻撃しかできない
場合でも、当然だが抑止力は働く

つまり２０３の論理はデタラメであり、２０３は安全保障や核抑止力については全く無知
216
名無しさん＠３周年
>>214
日本に独自核武装は不要で、今後もアメリカの核の傘による核抑止力を維持する、と
何度も書かれていることをいまだに理解できない馬鹿

>>215
＞このレベルの馬鹿げた論理で核武装に反対している
違います、核抑止一般について述べているだけです

＞核抑止力と言うより、抑止力では確実に報復されると言う事は無関係
＞勝てても被害が甚大であれば、戦争をする意味がない
？？？その被害を甚大にするため、すなわち抑止力を持つために報復能力がある
何がどう無関係なのやらさっぱり分からない

＞核抑止力は相互確証破壊の様な報復攻撃は無関係であり
だったら何で米ロは相互確証破壊できるだけの核戦力を維持してるの？無意味なら金の無駄

＞相手が報復能力が無く先制攻撃による核攻撃しかできない場合でも、当然だが抑止力は働く
？？？意味が分からんｗ
報復能力がないってことは、こちらが攻撃しても無傷で済むってことだろ
お前の言う「勝てても被害が甚大」を実現できないのだがｗ
217
名無しさん＠３周年
　

ところで、>>206-207 >>211-212に対する反論はないのか？

核武装論者君は、頭の良し悪し以前に人の話をまったく聞く気がないし、議論する気もない
ただ自らの脳内妄想を好き勝手に垂れ流し、回答済みの事柄をエラそうに何度も質問する
ある意味、便所の落書きである2chを正しく使っている

そういえば、>>214-215は、また仲良く同じ時間帯に似たような書き込みしてるけど、今度は合いの手入れないの？

　
218
名無しさん＠３周年
>>187
>ゲリコマ工作員が携帯できる火薬量では原発は破壊出来ない。

潜入工作員が手引するなら、大抵のことが出来る。
下請け従業員の身元調査などどれだけやっているかという話だ。
被ばく線量のごまかしのために、ろくな記録も残していなかっただろう。

戦闘服を着て破壊工作するのだけじゃない。方法は無限。

操作している従業員ならメルトダウンさせることも不可能じゃない。
従業員や家族を人質にして脅せば、一般人がどれだけ耐えられるか怪しい。
219
名無しさん＠３周年
>>187
>フランスのレジスタンスは疑似国家でなく、国家に内包される概念だ。
後者は反政府組織だ。

フランスはドイツに占領された。
新政府はドイツとは別の政権であり、レジスタンスは親独政権に対する反政府組織だろう。

ｗｗ２が枢軸国側が勝者なら、レジスタンスはテロ集団ということになるよ。

大きな違いって無いんじゃないの。
220
名無しさん＠３周年
バカアホ低脳などを擦り付け合うスレね。
221
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>192
＞２０３お前のレベルは低すぎるの、上記のレベルだとアホすぎるの、これからの話だから

もう一遍、お前さんの主張を確認してみるぞ。
>>186
＞その場合の論理は、自前で核武装するより、米国の核の傘の方が良いと言う
＞核武装の必要性を認める論理でなければならない
＞その場合のメリットとデメリットを述べるのが普通、日本の自民党の政治家の多くはこの立場
だからさ、メリットとデメリットをちゃんと述べたじゃん。
まぁ、メリットはないから述べようがないけどさ。

ところが、君は事実を無視して「サヨクのように否定しているだけだ！」と騒いでる。
それを捏造という訳だよ。

>>201
＞バカ２０３の回答がこれ↓
それ、私じゃないんだけど？
それと捏造した事に関して謝罪して。
222
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>214
＞２０３は、日本の防衛に核兵器が必要だと思っているのか、いないのかどっちなんだよ。
＞米国の核の傘が必要なのか、そこをはっきりさせろ。
まずは捏造を謝罪しろ。

それとな、その質問は核戦略の観点から間違っているぞｗ
「米国の核の傘が必要だったら日本も核武装が必要だ」と主張できると思ってんだろ？
出来ないんだよ、それは。繰り返し述べているように日本の国力じゃＭＡＤ構築は出来ない。

ＭＡＤ構築が出来ないとなるとどうなるか？と言えば先制核攻撃のリスクが増大する。
だから政府の公式見解としても核の傘が無くなろうとも核武装派デメリットの方が大きい、となる訳だ。

少数でも核兵器を持っていればいい、という核戦略を採用した国はない。
それでは抑止にならないと解ったから英仏はアメリカの核戦力に依存した訳だ。

>>218
＞操作している従業員ならメルトダウンさせることも不可能じゃない。
＞従業員や家族を人質にして脅せば、一般人がどれだけ耐えられるか怪しい。
フェイルセーフシステム。
原発は人為的操作でメルトダウンできないシステムを採用している。
勉強して出直してくれ。

>>219
＞フランスはドイツに占領された。
＞新政府はドイツとは別の政権であり、レジスタンスは親独政権に対する反政府組織だろう。
ありがとう、私の主張である「疑似国家でない」を受け入れてくれて。
223
名無しさん＠３周年
>>194
>中国はある程度の被害であれば、核報復を許容して核攻撃する可能性がある

絵にかいたような売国奴だなｗｗｗ

>自国民が何千万人死んでも自己満足を優先するとは、絵にかいたような売国奴だな

許容できないレベルの被害って政府機能を破壊するってことだろう。
共産党幹部を町ごと攻撃すればいい。
そのためには中国以上の５０発ぐらいは最低でも打ち込める戦力が欲しいね。


>いいえ、それが一番大事なことです
>相手にどれだけ被害を与えようと、自国が滅亡すれば何の意味もありません

第一撃で自国が滅亡したらどうするんだ？
残った原潜は攻撃しないのか？

たとえ自国が壊滅していても、残っている戦力で報復するから意味があるんだろう。
東京が壊滅したら、反撃することに反対する奴こそ売国奴だと思うな。

だいたい日米安保の核の傘で、東京が核攻撃されても反撃しない核の傘って意味があるのか？
224
名無しさん＠３周年
>>211
>日本の核に対する地政学上の脆弱性が克服され、相手国との被害の交換をしても、問
題にならないまでに窮乏化が進んでいる、という条件が満たされれば、核のオプション
もあり得ようが、そんなことは、検討に値しない。

日本国そのものが消滅する危機であるなら、存続をかけて核武装を選択すべきだね。
白旗を上げて事大主義で生き延びる屈辱はすでに体験した。

繰り返しませんと誓った以上は、核武装による防衛を選択すべきだ。
225
名無しさん＠３周年
>>222
>原発は人為的操作でメルトダウンできないシステムを採用している。
勉強して出直してくれ。

だから、メルトダウンするように破壊工作をするんだよ。
核分裂の制御を出来ないように固定してしまう。セイフティシステムを破壊する。

安全装置が作動しないようにしてから、冷却装置を停止させれば、熱暴走するだろう。
226
名無しさん＠３周年
>>222
>>ｗｗ２が枢軸国側が勝者なら、レジスタンスはテロ集団ということになるよ。

>>大きな違いって無いんじゃないの。

これについての反論はないということだね。
227
203 ◆VoEWg7kRHuvt
高校生か、この子は。

>>224
＞日本国そのものが消滅する危機であるなら、存続をかけて核武装を選択すべきだね。
＞白旗を上げて事大主義で生き延びる屈辱はすでに体験した。
きちんと読み取れていないみたいだね。
核武装をしたところで解決にならない状況になっているだろう、という話なんだけど。
白旗を上げるとかそういう敵がいる状況の話じゃないんだよ。

で、君に聞くが。
政府が公式見解の中で述べた状況の中で誰に対して核を撃つんだ？

＞核分裂の制御を出来ないように固定してしまう。セイフティシステムを破壊する。
何を固定するの？
制御棒だとしたら他の作業員がいる中でコンピュータで指示する訳だよね？
家族を人質に取られている作業員が変な行動をすれば周りの人間が止めよね？

で、フェイルセーフシステムは、安全装置が機能しなくなったら
自動的に安全装置が発動する仕組みの事だ。
破壊した途端、原発が安全に停止する訳ですが。

＞安全装置が作動しないようにしてから、冷却装置を停止させれば、熱暴走するだろう。
作動しないようにした瞬間、安全装置が掛かります。
228
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>226
＞これについての反論はないということだね。
反論？ああ勿論ないよ。だって無関係な主張は反論する必要なんてないだろ？
君がいきなり関係が無い話を始めた時は、どうしたのかな？とは思ったけどね。
229
名無しさん＠３周年
★★反核サヨク（売国奴）２０３の＜珍説＞★★

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
230
名無しさん＠３周年
>>224
政府は、地政学上の脆弱性から、核武装しても存続が困難と解析してるわけ。
米国の核の傘に依存したほうがメリットになると結果を出した。
お前のつまらんプライドなど外交では役立たず。
WW2から何も学べてない馬鹿だなｗ
231
名無しさん＠３周年
>>230
ＷＷ２からちゃんと学んでいれば日本の独自核武装は当然だよ。
お前が学んだのはＷＷ２後のねつ造された歴史だろ。
自国の防衛を外国に依存したほうがメリットになるという思想そのものが
最初からおかしい。自国の防衛は自国が主体になってするものだ。
あくまで独自核武装があり、それを補う形でアメリカの核の傘があるのが普通。
232
名無しさん＠３周年
>>231
ＷＷ２後のねつ造された歴史をソース付きで具体的に。
GHQが求めた戦力は、現在の自衛隊の2倍なんですけど。
これを戦後の復興などで拒否したのは日本。
日米安保の前提は、自国の防衛は自国が主体になってするものであり
アメリカは後方支援。
233
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>231
＞ＷＷ２からちゃんと学んでいれば日本の独自核武装は当然だよ。
二流の国力しかない日本が同盟関係を無視して国力以上の行動を取った結果が敗戦です。

＞お前が学んだのはＷＷ２後のねつ造された歴史だろ。
＞自国の防衛を外国に依存したほうがメリットになるという思想そのものが
＞最初からおかしい。
自主防衛とか言ってるのって元サヨクの哲学者やらばかりだよね？
日米で国益が一致するんだから同盟結んでもいいじゃん。
なんか問題あるの？

＞あくまで独自核武装があり、それを補う形でアメリカの核の傘があるのが普通。
英仏、アメリカに不信感を以て独自に核武装を進めるもソ連の核軍拡に対処できず。
核武装をしたが対ソ核抑止で役立たずなもんだからアメリカの核に依存した訳だけど。
234
名無しさん＠３周年
>>227
>制御棒だとしたら他の作業員がいる中でコンピュータで指示する訳だよね？
家族を人質に取られている作業員が変な行動をすれば周りの人間が止めよね？

あのね、一人のわけないでしょ。普通一人で徒手空拳で破壊工作に向かうのか？
準備して武器を持ち込み制圧するの。

安全装置が正常に作動していると認識させておけばいいこと。
安全装置の誤作動だって起こる。破れない安全装置なんてない。

何も知らない人間を破壊工作に向かわせると思うほうが変じゃないか？
235
203 ◆VoEWg7kRHuvt
まぁ、端的に言うとだね。

自主防衛論と称して核武装を主張する人達は、基本的に反米主義者。

核武装論者が好んで名前を出す人々の場合、元サヨクでそのまま反米やっている人が多い。
この段階で「国益」や「現実主義」でなくイデオロギーで自主防衛を叫んでいる。
(多分、このスレにいる自演君も元はサヨク、な気がする。)

そういうイデオロギーが背景にある事に気が付かず、洗脳されてしまった訳だ。
その証拠に根拠やソースを求めても出てこない。
(神がいるという証拠を求めても出せないのと一緒だ。)

にも拘らず、自分を客観視できないから主張を続ける。
普通の人間だったら、「ありゃおかしいな？」と思う訳だが。
ID:grZjCRzk君は、自分の間違いを認められないのでさらに熱狂的になる。
間違いを認められない＝役立たずな訳だが……それが愛国心で行動するから性質が悪い。

まぁ、そういう事。
236
名無しさん＠３周年
>>230
>米国の核の傘に依存したほうがメリットになると結果を出した。

過去の時点での判断には依存は無い。

今後も未来永劫変わらないとは思わないだけ。
アメリカの方針次第では、核武装が必要になる。
237
名無しさん＠３周年
>>232
＞日米安保の前提は、自国の防衛は自国が主体になってするものでありアメリカは後方支援。

だからアメリカの核の傘だけに依存するのは間違ってると言ってるのだが？
自国で核武装もしないでどうして主体的に防衛なんて言えるんだ？
238
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>234
＞あのね、一人のわけないでしょ。普通一人で徒手空拳で破壊工作に向かうのか？
＞準備して武器を持ち込み制圧するの。
つまり、訓練も受け入ていない「家族を人質に取られた作業員」が
武器を片手に職場を制圧する、と？

原発には訓練を積んでサブマシンガンで武装した警備部隊がいるのに？
何かあればＳＡＴや特殊作戦群で訓練を受けた連中が投入されるのに？

それどころか10名やら20名の従業員の家族が人質になっても、
子供の通う学校も奥さんの職場もおかしいと思わない、と？

破壊工作をする作業員の数が増えれば数が増えるほど、人質の数も増えるぜ？
それだけ世の中にばれやすくなるよな？

＞安全装置が正常に作動していると認識させておけばいいこと。
＞安全装置の誤作動だって起こる。破れない安全装置なんてない。
どうやって認識させるの？原発で使うプログラムは、
独自言語で情報開示がされていないブラックボックスだぜ？
基本的にハッキング出来る代物じゃないんだぞ？
にも拘らずどうやって誤認させるんだ？

言語の意味は解るか？
239
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>237
＞だからアメリカの核の傘だけに依存するのは間違ってると言ってるのだが？
＞自国で核武装もしないでどうして主体的に防衛なんて言えるんだ？
主体的に防衛の意味を確認したら？
この場合は、自衛隊が「侵攻してくる敵軍隊」に対して、防衛行動を取る事だと思うんだけど。

で、君の言う主体的防衛って何を意味しているの？
240
名無しさん＠３周年
>>233
二流の国力しかないのであればなおさらそれをカバーするために核武装が必要。
一流の国力がある現在は核武装は常識。核武装は避けられない。
今一番現実的なのは日米同盟を維持しつつ、日本の独自核武装によりアメリカの
一方的な負担を減らすこと。トランプ次期大統領候補の発言の通り、持続可能な
同盟関係のためには、日本も国力に見合うだけの負担が必要。すでに安保ただ乗りなんて
アメリカに見抜かれている。
241
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>229
>>114-115で君の間違いを不理解に関して説明しているから。
ちゃんと読んで反論しなさい。
矛盾の文字を追加しても意味はないぜｗ
242
名無しさん＠３周年
>>239
＞この場合は、自衛隊が「侵攻してくる敵軍隊」に対して、防衛行動を取る事だと思うんだけど。

侵攻してくる敵軍隊が核保有国ならば核保有で対抗するのは自然だ。
問題はいつするのか？敵国の軍隊が侵攻してきた後なのか、前なのか？
２０３はいつがいいと思う？
243
名無しさん＠３周年
>>227
＞核武装をしたところで解決にならない状況になっているだろう、という話なんだけど。

じゃあ核武装しなかったらどんな素晴らしい解決が待っているのか？


反核派はそこを語るべきじゃないのか？
244
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>240
＞二流の国力しかないのであればなおさらそれをカバーするために核武装が必要。
二流の国力を核武装でカバーする事は不可能。
すでに何度も繰り返してきたが、核兵器は条件を満たした時のみ核抑止が出来る兵器であって。
他国に何か強要をする事が出来る兵器ではない。

二流の国こそ核武装すべし、というのであれば核兵器がどのように国力のカバーをできるか説明しなさい。

＞一流の国力がある現在は核武装は常識。核武装は避けられない。
一流のドイツは核武装をしておりませんが？
避けられないとは一体何を根拠に述べているのか。

＞今一番現実的なのは日米同盟を維持しつつ、日本の独自核武装によりアメリカの
＞一方的な負担を減らすこと。
日本が核武装をすれば、通常戦力が弱体化してアメリカがその穴埋めをする…
つまり、アメリカの負担が増えると指摘済みである。
この問題をクリアせずに、何故核武装でアメリカの負担が減らせるというのか？

＞持続可能な同盟関係のためには、日本も国力に見合うだけの負担が必要。
＞すでに安保ただ乗りなんてアメリカに見抜かれている。
そう。だから防衛予算を増やしつつ集団的自衛権の限定行使を可能にした訳だね。

で、日本が核武装をすればアメリカの負担が減るって根拠は？
こっちは実例まで出して間違いだと指摘したんだが。

何故根拠も出せない事を言うんだ？
元サヨク連中が自主防衛だの核武装だの言うのをどう思う？
245
名無しさん＠３周年
>>244
＞二流の国力を核武装でカバーする事は不可能。

北朝鮮は２流以下の国だが核武装をしてそれを国際社会は脅威と認識しているぞ。
どうして２流以下の国が国際社会の脅威となりえたのか？
どうして国際社会はイラクの時と同じように脅威の排除に動けないのか？
246
名無しさん＠３周年
>>244
＞一流のドイツは核武装をしておりませんが？

ドイツの周辺国・・・・・・スイス・オーストリア・イタリア

日本の周辺国・・・・・・中国・ロシア・北朝鮮
247
名無しさん＠３周年
>>244
＞日本が核武装をすれば、通常戦力が弱体化してアメリカがその穴埋めをする…

アメリカは穴埋めしないしできないよ。核武装して通常戦力が弱体化してもそれは日本の自己責任。
核武装しないでアメリカに核の傘外されても日本の自己責任。全部日本に責任がある。そこらへんの
自覚のなさ、責任感のなさこそ反核サヨクの特徴だな。核武装して通常戦力をより強化するしかない。
カネはかかる。当然だ。本来は国防というのはカネのかかるものだから。今までが異常だっただけ。
248
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>242
＞侵攻してくる敵軍隊が核保有国ならば核保有で対抗するのは自然だ。
＞問題はいつするのか？敵国の軍隊が侵攻してきた後なのか、前なのか？
＞２０３はいつがいいと思う？
答えは簡単だ、相手国とMADを構築し十分な通常戦力を確保できるなら侵攻前が良い。
それが出来ないのであれば、核武装をしない方がいい。

で、君が考える主体的行動とは一体、何を意味するんだ？

>>243
＞じゃあ核武装しなかったらどんな素晴らしい解決が待っているのか？
＞反核派はそこを語るべきじゃないのか？
繰り返し述べたように防衛力弱体化による譲歩をしないで済む。

で、ＭＡＤも構築できずに通王戦力を弱体化させて何が解決できるんだ？
核武装論者は一度たりとも反論に耐えうるメリットの提示が出来ていない。
それは、核武装する価値が無いという事だ。
何か待ち合っているか？
249
名無しさん＠３周年
>>244
＞だから防衛予算を増やしつつ集団的自衛権の限定行使を可能にした訳だね。

トランプ次期大統領候補はそれでも納得していない。アメリカの次期大統領選が
日本の独自核武装の大きな分水嶺になることは間違いないが、誰が大統領になるにせよ
日本の核武装は遅かれ早かれ実施しなければならないだろう。アメリカの経済状態の展望は
たいして明るくない。これといった起爆剤も皆無。アメリカの力は落ちることはあれ強まることはない。
核武装国は増え続け、世界は新帝国主義の時代に入り、弱肉強食の時代に入る。
250
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>245
＞北朝鮮は２流以下の国だが核武装をしてそれを国際社会は脅威と認識しているぞ。
＞どうして２流以下の国が国際社会の脅威となりえたのか？
答えは簡単だ、イラク戦争同様にテロリストの手に核兵器が渡る事が脅威だからだ。
北朝鮮がまさか準軍事的な脅威だと思っているんじゃあるまいね？

>>246
一流の国は核武装して当然なんだろ？
なのになんでドイツは核武装をしていないんだ。

一流の国は核武装をする、というのはウソだった訳だな。
251
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>247
＞アメリカは穴埋めしないしできないよ。核武装して通常戦力が弱体化してもそれは日本の自己責任。
＞核武装しないでアメリカに核の傘外されても日本の自己責任。全部日本に責任がある。
>>240
＞今一番現実的なのは日米同盟を維持しつつ、日本の独自核武装によりアメリカの
＞一方的な負担を減らすこと。

おいおい、一方的な負担を減らすのが重要なんだろ？
その重要な事は何処に行ったんだ？

＞核武装して通常戦力をより強化するしかない。カネはかかる。
カネが掛かるどころか実行不可能だよ。
イギリスの例を見ればいい。日本と同じ国防予算で核兵器の更新に苦しんでいる。
そして、日本と違って周囲に敵国がいないから通常戦力が少なくてもいいというのにも関わらず、だ。

また根拠もメリットも出せずに話をすり替えた訳だな。

で、国防にはカネが掛かかって当然だって？
だったら英仏は何故、ソ連と核軍拡競争をしなかったんだ？
ドイツは防衛予算を２，３％で済ませていたんだ？

お前さんの言う事は国際的に見れば間違っているという事だよ。
252
名無しさん＠３周年
>>248
＞相手国とMADを構築し十分な通常戦力を確保できるなら侵攻前が良い。
　　それが出来ないのであれば、核武装をしない方がいい。

相手国ってどこですか？

＞防衛力弱体化による譲歩をしないで済む。

防衛力弱体化って何ですか？それをしないために予算の増額は当然だ。
こっちは今と同じ予算で核武装するなどと一言も言ってない。
根拠を教えて貰おうか？
253
名無しさん＠３周年
>>250
＞答えは簡単だ、イラク戦争同様にテロリストの手に核兵器が渡る事が脅威だからだ。

その答えは×だね。だってイラクに核兵器は存在しないのだから。ただ核開発する意思がありそうだから
核武装する前に叩いてしまえというのが真実。アメリカが核武装国に軍事進攻したことは一度もない。


＞一流の国は核武装をする、というのはウソだった訳だな。

ドイツの周辺国・・・・・・スイス・オーストリア・イタリア

日本の周辺国・・・・・・中国・ロシア・北朝鮮

これについて返答がないようだが日本とドイツどっちが核武装が必要な国かな？
254
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>249
おい、この問い掛けから逃げるのか？
二流の国こそ核武装すべし、というのであれば核兵器がどのように国力のカバーをできるか説明しなさい。

＞誰が大統領になるにせよ日本の核武装は遅かれ早かれ実施しなければならないだろう。
何の為に？
核武装のメリットが全く出ていないのに実行してどうするんだ？

＞アメリカの経済状態の展望はたいして明るくない。
＞これといった起爆剤も皆無。
＞アメリカの力は落ちることはあれ強まることはない。
誰の分析だ？
エコノミスト誌の分析を読んでみるといい。
2030年には中国経済が少子高齢化でピークを迎えて落ちていく一方になる。
それに比べてアメリカは若年人口の関係で成長が維持される訳だ。

＞核武装国は増え続け、世界は新帝国主義の時代に入り、弱肉強食の時代に入る。
増え続ける？それは誰の予測だ？
日本の核武装は弱肉強食時代を生き抜くのにどんなメリットがあるんだ？
255
名無しさん＠３周年
>>251
＞おいおい、一方的な負担を減らすのが重要なんだろ？その重要な事は何処に行ったんだ？

その重要なことは日本の独自核武装だよ。

＞カネが掛かるどころか実行不可能だよ。
イギリスの例を見ればいい。日本と同じ国防予算で核兵器の更新に苦しんでいる。

実行可能だよ。日本はイギリスよりはるかに経済大国だからね。２０３は日本とイギリスの経済力の差も知らずに
ここに来てるわけか。やっぱ反核サヨクってバカなんだな。
256
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>252
＞相手国ってどこですか？
さぁ？君はそんな質問をしていないからね。

＞防衛力弱体化って何ですか？それをしないために予算の増額は当然だ。
＞こっちは今と同じ予算で核武装するなどと一言も言ってない。
＞根拠を教えて貰おうか？
既に国債で固化予算を調達している我が国には予算に余裕が無いから。
少子高齢化で福祉予算は増える一方だから当然の話だな。

増額できるというなら根拠を出して貰おうか。

>>253
＞その答えは×だね。だってイラクに核兵器は存在しないのだから。
イラク戦争の理由は？答えは、イラクが大量破壊兵器を作っている振りをしていたからだよ。

＞これについて返答がないようだが日本とドイツどっちが核武装が必要な国かな？
答えを求めていないのだから。返答する必要がない。

それに一流国なら核武装をするのが当然なんだろう？
だったらどうしてドイツは核武装をしていなんだ？答えなさい。
257
名無しさん＠３周年
>>254
＞二流の国こそ核武装すべし、というのであれば核兵器がどのように国力のカバーをできるか説明しなさい。

弱い通常戦力を補える。

＞核武装のメリットが全く出ていないのに実行してどうするんだ？

ここで全く見えないのは非核のメリットのほうなんですけど？

＞2030年には中国経済が少子高齢化でピークを迎えて落ちていく一方になる。

中国は外部に活路を見いだす。核武装はしておいたほうがいいな。

＞増え続ける？それは誰の予測だ？

ＮＰＴが発足してから増え続けてきた。減ることはない。イランが核武装したら
サウジやエジプトも自衛のために核武装しかねない状況。韓国にも核武装論が強い。
増え続ける要因しか見当たらないが、逆に減る要因があるなら聞こうか？
258
名無しさん＠３周年
>>256
＞＞相手国とMADを構築し十分な通常戦力を確保できるなら侵攻前が良い。
　　それが出来ないのであれば、核武装をしない方がいい。

１行目の相手国って具体的にどこの国ですか？なんでこの質問から逃げるのか意味不明だけど。

＞既に国債で固化予算を調達している我が国には予算に余裕が無いから

予算は２０３が決めるべきことじゃない。余裕がないとは？

＞少子高齢化で福祉予算は増える一方だから当然の話だな。

カネがないのなら作ればいい。武器をどんどん作って輸出すればカネは新たに生まれる。
武器ビジネスにはドイツと違って日本は参入してこなかったからね。

＞イラクが大量破壊兵器を作っている振りをしていたからだよ。

だからそう言ってるじゃん。格がイラクになかったからアメリカは攻め込んだと。
そしてアメリカは核保有国に攻め込んだことは一度もないと。意味わかった？

＞答えを求めていないのだから。返答する必要がない。

おれは２０３の返答を待ったが２０３は逃げたという事実が追加。

ドイツの周辺国・・・・・・スイス・オーストリア・イタリア

日本の周辺国・・・・・・中国・ロシア・北朝鮮

これについて返答がないようだが日本とドイツどっちが核武装が必要な国かな？
259
名無しさん＠３周年
>>223
＞絵にかいたような売国奴だなｗｗｗ
どこが？核武装論者にとって都合の悪い真実を指摘すると売国奴扱いとは、某国の言論統制のようだな

＞>自国民が何千万人死んでも自己満足を優先するとは、絵にかいたような売国奴だな
＞許容できないレベルの被害って政府機能を破壊するってことだろう
俺のレスと何のつながりがあるかさっぱり、核武装論者の日本語力の低さは驚きだな
で、お前は日本人が何千万人死んでも平気なわけだｗやはり売国奴だな

＞共産党幹部を町ごと攻撃すればいい
共産党幹部が中国奥地に散らばっていたり、一部海外にいたらどうするの？
最善を尽くすことなく、適当に済ますお花畑が核武装論者である

＞>相手にどれだけ被害を与えようと、自国が滅亡すれば何の意味もありません
＞第一撃で自国が滅亡したらどうするんだ？
まーた俺のレスと何のつながりがあるかさっぱり、核武装論者の日本語力の低さは驚きだな
だからさ、お前君は日本人が何千万人死んでも平気なの？報復攻撃さえできれば良いの？
それに、報復攻撃を確実に行うために、MADを構築する必要と主張してるのに50発で良いとか甘いこと言っているのがお前

＞たとえ自国が壊滅していても、残っている戦力で報復するから意味があるんだろう
報復攻撃そのものに意味を見出すのは狂人だけ
意味があるのは、たとえ自国は滅亡しても相手国も道連れにする、と脅して抑止することだけ

＞日米安保の核の傘で、東京が核攻撃されても反撃しない核の傘って意味があるのか？
その保証がどこにあるのか、きっちり説明してもらおうか

で、核武装して、尖閣問題で戦闘が起きないという保証は？
尖閣で中途半端に核攻撃して、日本が滅亡するほどの核報復を受けたらどうするの？
歴史的事実は>>172の通りだが、>>64の理屈を覆すような根拠は何かあるのかね？
領土紛争では核は使えない、という軍事の常識を覆す理論は？
戦争において、常識に反する行動を取ったほうが勝つ、という統計とかあるの？
260
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>255
＞その重要なことは日本の独自核武装だよ。
>>244
＞今一番現実的なのは日米同盟を維持しつつ、日本の独自核武装によりアメリカの
＞一方的な負担を減らすこと。

そんな事は一言も言ってなかったな。
で、核武装をするとどんなメリットがあるんだ？

＞実行可能だよ。日本はイギリスよりはるかに経済大国だからね。２０３は日本とイギリスの経済力の差も知らずに
＞ここに来てるわけか。やっぱ反核サヨクってバカなんだな。
バカは君だよ。記憶力ゼロだな。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1417322430/88
＞経済大国になれたのは国際的な約束を厳守し国防費を抑え経済発展を優先したから。

単純に言えば経済大国と言っても国力は経済規模は二倍程度。
しかし、日本の防衛予算は１％前後で長年に渡り維持され、
それに最適化された税制と予算配分になっている。

福祉を維持しながら防衛予算を、という事になれば増税する事になる訳だが。
果たしてそれだけの余裕が今の日本にあるのか？と言えばNoだ。
261
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>257
＞弱い通常戦力を補える。
補った例をどうぞ。

＞ここで全く見えないのは非核のメリットのほうなんですけど？
で、メリットはいつ出すの？

＞中国は外部に活路を見いだす。核武装はしておいたほうがいいな。
ああ、それも含めてのピークだから。

＞逆に減る要因があるなら聞こうか？
で、誰の予測課と聞いているんだけど。
まぁ、いいや。増え続けるからどうしたの？
262
名無しさん＠３周年
「プルトニウムは飲んでも平気」「水蒸気爆発は起こるわけない」と
発言していた 東京大学教授・大橋弘忠氏の“原発マネー”
http://www.mynewsjapan.com/reports/1509

内閣府の原子力委員会で原発推進のための「やらせ」を示唆する発言を行うことで、
５４もの兼業依頼を引き受けていることが判明した。
原発の安全性のを高める事については、「勝手にやっていろ」と述べ、原発事故の
後でさえ全く反省の色を見せていない
263
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>258
＞１行目の相手国って具体的にどこの国ですか？なんでこの質問から逃げるのか意味不明だけど。
何処でもいいからだよ。

＞予算は２０３が決めるべきことじゃない。余裕がないとは？
そうだね、君が決める事でもないね。
衰退していく国だからだよ。

＞カネがないのなら作ればいい。武器をどんどん作って輸出すればカネは新たに生まれる。
＞武器ビジネスにはドイツと違って日本は参入してこなかったからね。
武器輸出って大して金にならないんだよね。
外交の意味もあるので売り先は決まっているし、
市場の規模もアメリカの中古自動車市場より小さいし。

武器輸出で儲かった例ってあったっけ？ないよねｗ

＞だからそう言ってるじゃん。格がイラクになかったからアメリカは攻め込んだと。
国際社会にとって脅威なのは、テロリストへの流出ってのに反論無しね。

＞だからそう言ってるじゃん。格がイラクになかったからアメリカは攻め込んだと。
＞そしてアメリカは核保有国に攻め込んだことは一度もないと。意味わかった？
はぁ、それがどうしました？

＞おれは２０３の返答を待ったが２０３は逃げたという事実が追加。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1459666080/246
何処に質問書いてあるんだ？
一流国のドイツが核武装していないってのに反論できないんだよな？
嘘だったんだよな？
264
名無しさん＠３周年
>>236
出たーｗ核武装論者君の未来永劫発言ｗｗｗ
あのね、俺らは現実世界に生きているんだから、空想上の話をすることに価値はないわけ
今現在と予測可能な未来について、どうすべきか議論すべきであって、未来永劫とか言い始めたら何でもありだろｗ
将来どうなるかわからないから核武装するべきとは、なんという暴論ｗ
265
名無しさん＠３周年
--------------------------------------------～
核兵器は魔法の杖ではない。
核兵器は核兵器である。
魔法の杖は魔法の杖である。
----～------------------------～-------------
266
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>265
全くもってその通り。
ところが核武装論者は核兵器は何でもできる魔法の杖と勘違いをしている。
267
名無しさん＠３周年
２０３　のバカサヨクくん

下記
「＞核抑止力と言うより、抑止力では確実に報復されると言う事は無関係
＞勝てても被害が甚大であれば、戦争をする意味がない
？？？その被害を甚大にするため、すなわち抑止力を持つために報復能力がある
何がどう無関係なのやらさっぱり分からない

＞核抑止力は相互確証破壊の様な報復攻撃は無関係であり
だったら何で米ロは相互確証破壊できるだけの核戦力を維持してるの？無意味なら金の無駄

＞相手が報復能力が無く先制攻撃による核攻撃しかできない場合でも、当然だが抑止力は働く
？？？意味が分からんｗ
報復能力がないってことは、こちらが攻撃しても無傷で済むってことだろ
お前の言う「勝てても被害が甚大」を実現できないのだがｗ　」

この程度の知識だから、レベルが低いのだよ君は
少しは抑止力や核抑止についにて、正しい知識を身につけなさい
その薄っぺらい中途半端な知識で核武装論に反論してるから、スレ住民にバカにされてるの

相手が核による先制攻撃で自国に甚大な被害をもたらすと解ったら、抑止効果が働くに決まってるだろ
268
名無しさん＠３周年
>>267
＞下記
コピペしただけかよｗ相変わらず何も反論できずに罵倒してるだけですね
まともな知識があるなら、きちんと理屈を述べたらどうですか？
ほら、>>206-207 >>211-212 >>215に反論してみろよｗほとんど言われっぱなしだぞお前ｗ

＞スレ住民にバカにされてるの
根拠なく多数派であると主張するのは頭のおかしな人の特徴です
http://www.2ch.net/before.html
＞頭のおかしな人の判定基準
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
そもそも、何でお前はいちいち「２０３」と頭につけるんだ？
そこまでして、相手を少数派と思い込みたいのかｗ
自演で多数派と見せかける無様な行為といい、よほど自論に自信がないらしい

＞相手が核による先制攻撃で自国に甚大な被害をもたらすと解ったら、抑止効果が働くに決まってるだろ
そのような状況では、被害を受ける前に可及的速やかに攻撃を加え、先制攻撃不可能にするよう動くに決まってる
なぜならお前は、>>215で「相手が報復能力が無く先制攻撃による核攻撃しかできない場合」と書いている
報復能力がないから、自国の被害を恐れる必要なく、好き放題に攻撃できる
したがって、ID:YhKGIzw8=ID:8IcNhVYY=ID:sMNH+I6Lが変な気を起こす前に行動するのが最善の策である
なあ、報復能力がないのに、どうやって甚大な被害とやらを与えるんだ？ｗ

そもそも、核抑止力は常に核報復能力と絡めて語られ、両者が無関係という論は極めて異端的
違うというなら、どうせ出せないだろうけど、お前の論が述べられている本とか第三者的ソースを出せ
269
名無しさん＠３周年
>>215の「報復能力が無く先制攻撃による核攻撃しかできない場合」とは、言い換えれば
相手国に先制攻撃を受けた時点で、何もできなくなるということだ
なぜなら、先制攻撃に対する攻撃は、すべて「報復」に該当するからだ
だったらとりあえず相手国に先制攻撃するに決まってるだろ、そうすれば自国は無傷で済むんだからｗ
ID:YhKGIzw8=ID:8IcNhVYY=ID:sMNH+I6Lは馬鹿だから気付いてないし、理解もできないだろうけどな
270
名無しさん＠３周年
>>260
>核武装をするとどんなメリットがあるんだ？

生活保護をもらって遊んで暮らしている役立たずに
核を磨かせたり　核施設の掃き掃除させれば雇用対策何る。

.
271
名無しさん＠３周年
>>258
＞だからそう言ってるじゃん。格がイラクになかったからアメリカは攻め込んだと。
そしてアメリカは核保有国に攻め込んだことは一度もないと。意味わかった？
イラクが攻撃されたのは、湾岸戦争の停戦協定に違反したからです。
湾岸戦争の延長線上にあるのがイラク戦争。
ちなみに、アメリカの同盟国に攻め込んだ核保有国もありません。
＞これについて返答がないようだが日本とドイツどっちが核武装が必要な国かな？
NATO軍が結成された経緯も知らないなんて・・・・
冷戦時代ドイツは隣国が敵国で、大陸沿いに侵攻される恐れがあった、最前線だったわけですが。
ワルシャワの侵攻を抑止する為に、結ばれたのが核シェアリング。（アメリカの核の傘）
そもそも、兵器技術が発達し、ICBMが存在する時代に敵国との距離は関係ない。
まぁ核保有が目的になり、軍事に疎く戦略もなにもない君には理解できんだろうが。
272
名無しさん＠３周年
【大学教授】同志社・法学部・冨沢克、飲酒運転・逃走で逮捕
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1460317926/
273
名無しさん＠３周年
ボケのアメ公、

広島の問題を謝れ！！！
274
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>267
＞２０３　のバカサヨクくん
既に別人だと言っている訳だが？

それといい加減、捏造の謝罪をしろ。

>>186
＞現状の日本は表向きはともかく、曖昧な形であれ核武装をしている、核の傘で守られているという状況だと
＞多くの国民は思っている。
以下の様に>>101で述べている。
＞日本は核の傘の提供国があるので核武装をする必要が無い。

>>270
＞生活保護をもらって遊んで暮らしている役立たずに
＞核を磨かせたり　核施設の掃き掃除させれば雇用対策何る。
なるほど、だったらもっといいアイディアがあるぞ。
そこら辺の標識を磨かせたり、街の掃き掃除をすればいい。
そうすれば核兵器を調達したり、核施設を作る必要が無いからな！

余計なカネが掛かるばかりの核兵器という訳だな。
275
名無しさん＠３周年
>>273

鉾先が違うだろ

日本本土で原爆を実験させ国民を死刑にし　勝てる戦争を負けさせた大日本脳無し
指揮官こそ国民に謝るべきだろ。

.
276
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者死亡のお知らせ。

http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html
大統領になったら意見変えると予測していたが、
それ以前に考えを変えてしまったようで（苦笑
277
203 ◆VoEWg7kRHuvt
なんで核武装論者一斉に黙ってんの？
やっぱ全部自演だったの？
278
名無しさん＠３周年
日本会議「しかも、ＳＥＡＬＤｓで有名になった、あの偏差値２８の国際基督教大学」←やっぱりネトウヨは中卒じゃないか(憤怒)
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460453430/
279
名無しさん＠３周年
多忙だからでねーの？
280
名無しさん＠３周年
核武 爽快 :
今日はヒマそ。
281
名無しさん＠３周年
カクさん :
飽きられたん？
282
名無しさん＠３周年
>>271
＞アメリカの同盟国に攻め込んだ核保有国もありません。

中国は日本に攻め込んできていますけど何か？
283
アポロン
現在の日本国は守備だけです、四方が海で上陸されます。

核ミサイル５０基設置、死なば諸共戦略でなければ生き残れません。

楯だけでは矛を持った者には負けます、矛盾憲法です。
284
名無しさん＠３周年
>>282
いつ攻めこまれた？
285
名無しさん＠３周年
トランプ氏の日韓核武装論、「ばかげている」　米国務長官
ttp://www.cnn.co.jp/world/35081064.html
286
名無しさん＠３周年
天才投資家現る。

金融危機と円高・株安の予測を的中させて、金没収・次期米大統領・消費税増税も予測する本物の天才。

資産２４億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
https://twitter.com/SuguruOshige
287
名無しさん＠３周年
　
武田邦彦教授が語る

トランプ氏と核武装
http://takedanet.com/archives/1055574035.html
https://www.youtube.com/watch?v=wL3xoe5fr5Y
2016年04月12日
288
名無しさん＠３周年
.

何だかよ
世界ってすごいんだよな　タックスヘブンの真相だってよ
https://www.youtube.com/watch?v=DL1x7YWLQPM&nohtml5=False

.
289
名無しさん＠３周年
・・・朝鮮進駐軍・・・

在日本朝鮮人連盟（ざいにほんちょうせんじんれんめいは、1945年（昭和20年）
10月15日に結成され、1949年（昭和24年）9月8日に解散させられた日本在住の
朝鮮人に よって組織された団体。1945年（昭和20年）10月15日、日比谷公会堂
で、在日本朝鮮人連盟が結成された。全国各地の代表4000人が集まった。

金 天海が、最高顧問に就いた。韓徳銖（後の在日本朝鮮人総聯合会（朝鮮総連）
議長）は神奈川県本部委員長に就任した。東京駅八重洲口に在日本朝鮮人聯盟
中央本部 （朝聯会館）が設置された。

「日本共産党の尖兵」として、武生事件では裁判所や検察庁を焼き討ちをするなど、
終戦後の混乱が続く日本国内各地で暴行・略奪・窃盗・官公署への横暴な態度と
不当な要求・建築物の不法占拠・汽車、電車、バスなどの不法乗車・人民裁判など
を引き起こした。
290
203 ◆VoEWg7kRHuvt
結局、核兵器で通常戦力のカバーが出来るって話はどうなったんだろうな？

>>245
＞どうして国際社会はイラクの時と同じように脅威の排除に動けないのか？
国際社会が脅威の排除に反対したから。
アメリカが北朝鮮に空爆をして核施設を破壊しようとした時に、
攻撃によって放射性物質が飛散する事を理由に中露韓が反対した。
お前は本当に無知だな。

＞アメリカが核武装国に軍事進攻したことは一度もない。
それは事実だな。しかし、中国は核武装国相手に侵略やってるぜ。
ロシアもソ連時代に核武装国と武力紛争引き起こしているしなぁ。
291
203 ◆VoEWg7kRHuvt
それとさー、伊藤何とかがキッシンジャーの言葉の一部だけ切り取ってたよな？
これ見抜けなかったのはどうして？
彼と対談している連中は、そこに対して突っ込んだ入りしねーの？


>>282
＞中国は日本に攻め込んできていますけど何か？
『攻め込む』
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。

『攻め』
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。

で、いつ中国に攻撃されて入り込まれたんだ？

侵略の時にも同じ言葉遊びしてたよなぁ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/69
292
名無しさん＠３周年
　　　　【カエルの楽園】で今ネットで大騒ぎしているね。

私も今日買って一気に読みました。
取っても面白いハッピーエンドでした？！。
パナージュ　＝　日本国
ツチカエル　＝　日本人
三戒　＝　９条　＝　カエルを信じろ、カエルと争うな、争う為の力をもつな。
プロメテウス　＝　安倍総理
ガルジィアン　＝　岡田民進党・志位共産党
ハンニバル三兄弟　＝　陸・海・空自衛隊
ディブレイク　＝　反日マスコミ、朝日・NHKなどなど
ピエール　＝　不法入国在日コリアン・民団・総連
エンエン　＝　南・北コリアン
スチームボード　＝　駐留米軍
ウシガエル　＝　中国
ハンドレット　＝　百田直樹
フラワーズ　＝　国会前の若者？
マイク　＝　プロ市民
この物語はフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係ありません。と作者は言ってます。
よって、上記は私の妄想です。悪しからず。
293
名無しさん＠３周年
【社会】ネトウヨ芸人・コリアンパブ田母神俊雄容疑者を逮捕。公職選挙法違反容疑-東京地検特捜部★3©2ch.net
http://**daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460600691/
294
名無しさん＠３周年
【朝日新聞】　ネトウヨの9割は満たされないオッサン　自分の惨めな人生をネットで憂さ晴らしてるだけ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460599457/
295
名無しさん＠３周年
田母神容疑者逮捕　運動員への「報酬リスト」が立件の決め手に
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6197745
296
名無しさん＠３周年
　　　　【カエルの楽園】で今ネットで大騒ぎしているね。

私も今日買って一気に読みました。取っても面白いハッピーエンドでした？！。
パナージュ　＝　日本国、 　ツチカエル　＝　日本人
三戒　＝　９条カルト宗教団体　＝　カエルを信じろ、カエルと争うな、争う為の武力をもつな。
　　　　　罪深き祖先の行為を常に謝罪するために、謝罪の歌を毎日歌おう。
　　　　　共産党・民進党の立ち上げた９条カルト宗教団体が日本人を集団殉教死へ導く物語です。
　　　　　９条経及び謝罪の歌は既に既存仏教に食い込んでいく。浄土宗・禅宗などなど。
　　　　　９条と謝罪の教えは日本国の司法・行政・立法へと食い込んでいく。
　　　　　涙無くては読めない９条と謝罪の歌を愛する信者の集団殉教死へと進む美しくも
　　　　　悲しい物語です。信者美しい娘ローラはもてあそばれた後に手と足を食われそれでも
　　　　　９条が有るから大丈夫と言って天国へ召される。
プロメテウス　＝　安倍総理、９条と謝罪は今回限りにして、未来へ向けて進もうを提唱する。
　　　　　　　　　さらに米軍と共に日本を守ろうと提唱し一度は決まるが、９条違反で追放される。
ガルジィアン　＝　岡田民進党・志位共産党、孫正義脱税ブラック企業ソフトバンク代表
　　　　　　　　　９条堅持し謝罪の継続を主張、外国人参政権提唱、人権法提唱＝言論統制狙う。
ハンニバル三兄弟　＝　陸・海・空自衛隊 冤罪で逮捕され濡れ衣処刑される。逮捕された田母神俊雄
　　　　　　　　　　　かもね。一番最初に元自衛隊逮捕処刑は余りにも作者の予言通りで怖いですね。
ディブレイク　＝　９条教団の広報担当、朝日・NHKなどなど 最後は９条違反密告者として大活躍する。
ピエール　＝　不法入国在日コリアン・民団・総連 日本における最後の勝利者
エンエン　＝　南・北コリアン
スチームボード　＝　駐留米軍
ウシガエル　＝　中国
ハンドレット　＝　百田尚樹
フラワーズ　＝　国会前の若者とプロ市民
マイク　＝　プロ市民
最大の悲劇は、良心的な愚かさによってもたらされる。
この物語はフィクションであり、実在の人物・団体等とは一切関係ありません。と作者は言ってます。
よって、上記は私の妄想であり悪夢です。悪しからず。
297
名無しさん＠３周年
【パヨク】福島みずほ、大地震から2時間後に
「ハッピー！ハッピー！」とツイート
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460650757/

福島みずほ @mizuhofukushima 2016年4月14日23:16

大好きな全国各地のママたちと。
カラフルで、パワーがあって、幸せオーラと優しさに満ちていて
ハッピー！全国各地で会ったママと一同に会えて、ハッピー！

https://pbs.twimg.com/media/CgAlHPBUMAAIIZl.jpg
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/720616746835517440
298
名無しさん＠３周年
トランプ大統領になったら日本核武装の絶好の機会だから逃すなよ
工業力をフルに使えば短時間で日本も中程度の核保有国になるんだ
そうしたら外交問題もかなり有利になる、そういう時代に来てると
いうことだ、核とか防衛問題になると思考停止してしまう野党の
連中もいつまでもお花畑で遊んでないで真剣に考えてくれ。
299
名無しさん＠３周年
>>298が情弱でワロタｗ
300
名無しさん＠３周年
民主主義国家の目的は国民を豊かで平和で幸せに導くことです。
では国民をどうすれば豊かで平和で幸せに導けるか下記がその方法です。

01.社会のお金の循環を円滑に行えるような方法をIQ70以上の人たちを集めて考えてもらうこと。
02.IQ70以上の人々で議員を24歳以上で定年期間まで就任期間とする参議院を創ること。
03.絶対に倒産しない会社絶対に潰れない商店を創り国民に自由に経営させこれを自由経済とよぶこと。
04.国政は直接民主制を採用し国民の毎月1度の投票により国家の意思を決めこれを衆議院とすること。
05.衆議院の投票の採決の取り仕切りは参議院が行なうこと。
06.参議院は交代制で年中無休とし臨時の時は衆議院の採決をとること。
07.国民投票の賛同には投票数の70％以上の賛同を必要とすること。
08.法案の良し悪しがわからなければ投票に参加しないこと。
09.国民投票で可決されなかった法案は廃案とし3年間は再審議しないこと。
10.国民が提案した法案の可否を18歳以上の国民全員で１ヶ月間熟考すること。
11.永世中立国となり国内で国民の命を守る以外は武力行使は行わないこと。
12.会長、社長以下パート従業員まですべての方たちの給料を一時間3千円とすること。
13.国家の体制を社会主義自由経済として資本主義と株式会社は廃止すること。
14.廃止する株式会社の株は時価で国が買い取ること。
15.会社と商店の利益は国の収益とすること。
16.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から家賃を取ること。
17.市町村は市民から要望があれば家の建て替え住み替えをただでおこなうこと。
18.農業、漁業、林業は市町村ごとに1つの会社を創り市民が経営すること。
19.会社の従業員募集は市町村が行い働き手は働きたい場所の市町村で仕事をみつけること。
20.60歳以上のものと15歳以上の働けないものはひとりあたり毎月30万円の支払いを国がおこなうこと。
21.外国人の日本国籍取得は最寄りの市町村に住居氏名を申請するだけで取得できるものとすること。
23.従来の年金制度と生活保護制度は廃止すること。
23.病気や怪我で仕事を欠勤している者には一日当たり24000円の手当を支給すること。
24.国は永世中立国を宣言し必要最低限の軍事力を保持し最終的には軍備廃棄を目指すこと。
301
名無しさん＠３周年
核武装論、者息してる？
302
203 ◆VoEWg7kRHuvt
なんかもう一斉にいなくなって廃墟になってるな。

核武装論者君は大学の履修登録で忙しいのかー？
他の皆は心の拠り所のトランプ候補が考えを変えて参ってんのかー？

取敢えず自演してないでメリット出せよｗ
303
名無しさん＠３周年
【レイシスト】ネトウヨ、震災の混乱時に差別扇動デマを流す
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460642668/
304
名無しさん＠３周年
熊本地震、自民党政権下で起こったことは不幸中の幸い。赤色野党政権下で起こったなら今頃まだ「専門家」を集めて無駄な
「会議」を繰り返すばかりで何ら有効な手を打たず、死者を多数出していたことだろう。過去の実例は：
1・阪神淡路地震時の村山内閣。ＴＶなどで被害状況が明らかなのに「現場を確認しなければ分からない」といい、自衛隊の
救援活動をシャットアウトし、スイスその他から駆け付けた救援隊をも追い返し被害の拡大を招いた。
2・東日本大地震時の菅内閣。今更言うまでもないが、バカな会議【責任擦り合い会議】を繰り返し、徒に時間を空費する
ばかりで何ら有効な手を打たず、甚大な被害拡大＝人災を招いた。
これらに比べ今回の安倍自民党の対応の何と迅速確実なこと！民進党や社民党の無能ぶり浮彫、もうこんな政党に政治を
託すことは日本の滅亡確実。
305
名無しさん＠３周年
■ 野党幹部のオフレコ流出！

　 「 （選挙前に）自然災害が起きて安倍が対応できなかったら議席増やせるのに」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141202/plt1412021140001-n1.htm
　
.　
　
クズすぎる野党共闘
http://i.imgur.com/mTNYWwY.jpg
http://i.imgur.com/UkfrUQh.jpg
306
名無しさん＠３周年
日米同盟は必要で、アメリカの核武装は必要なのか
アメリカの核の傘は必要なのか
307
名無しさん＠３周年
【熊本地震】 農業用の「大切畑ダム」が決壊の危機
かつてダムなどの整備予算を削減しまくった民進党　↓


・玉木雄一郎@tamakiyuichiro　
　農業用ダムの「大切畑ダム」が決壊したとの情報がある。ダムと言っても規模の大きいため池だ。
以前から提言してきたが、全国には耐震不足と認定されたため池が2,000弱もある。
国は場所も全て把握している。緊急再点検と緊急整備を急ぐべきだ。
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/721116545854771200


・ＴＰＰ対策、土地改良に９９０億円計上へ　補正予算案（2015年12月12日）
http://www.asahi.com/articles/ASHDC5G3XHDCULFA022.html
>改良事業は、農地や農道、排水路、農業用ダムなどの整備を指す
>土地改良の予算は、民主党政権で大幅に削減され、
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>自民党は政権交代前の水準に戻すよう要望
308
名無しさん＠３周年
安倍の震災対応が正しかったと判明


・サヨク「安倍が屋内避難所の確保を指示って、ふざけんな屋外だろ！」　→ 熊本、雨が降りだす
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460790830/


雨雲レーダー
http://i.imgur.com/Wx8On5J.jpg
数時間後に赤マークの豪雨が向かうかも


こういう流れ
安倍首相：「天気悪くなりそう。屋内避難場所の確保いそげ！」
↓
熊本県知事「現場の気持ちがわかってない！」
↓
サヨク「安倍ざまあｗ」
↓
その16時間後
熊本県知事「雨が降ってくるから屋内避難所へ移動して欲しい」
309
名無しさん＠３周年
>>238
>つまり、訓練も受け入ていない「家族を人質に取られた作業員」が
>武器を片手に職場を制圧する、と？

ガキでもそんな馬鹿な破壊工作を仕掛けるはずないだろうｗｗｗ
破壊工作する側が訓練を受けて、武器をもって複数で、侵入して原発を制圧するの。

侵入するために、職員に協力させるの。
そのためには、家族を人質にしたり、罠を仕掛けたり、事前に工作をするの。

>原発には訓練を積んでサブマシンガンで武装した警備部隊がいるのに？

だから、それ以上の装備をもっていくの。

>何かあればＳＡＴや特殊作戦群で訓練を受けた連中が投入されるのに？

簡単に侵入できないんだろう、武器をもって固められたら。
310
名無しさん＠３周年
http://www.fepc.or.jp/nuclear/safety/shikumi/bougo/

爆薬等を持ち込んだ破壊工作など想定外だね。

電源を破壊し冷却パイプを破壊したら炉心を冷却できなくなる。
短時間は炉心内の冷却材で耐えられても、温度は上昇していく。

安全装置なんて、継続して冷却材が供給することが大前提のシロモノ。
循環するパイプを破壊されたら熱暴走は止まらない。
やがて水蒸気爆発が格納容器を破壊してしまうだろう。
311
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>309
＞侵入するために、職員に協力させるの。
＞そのためには、家族を人質にしたり、罠を仕掛けたり、事前に工作をするの。
職員の協力でどうやって侵入するの？
協力したところで手荷物検査は突破できないし、
警備体制は複数の人間が関わっているからチェックのすり抜け無理だし。

＞だから、それ以上の装備をもっていくの。
はぁ、工作員が携帯できる量の兵器なんて限られてますが。

＞簡単に侵入できないんだろう、武器をもって固められたら。
少数の工作員側では施設全体をカバーできません。
むしろ突入する特殊部隊側は隙を狙える訳ですが。

>>310
＞電源を破壊し冷却パイプを破壊したら炉心を冷却できなくなる。
＞短時間は炉心内の冷却材で耐えられても、温度は上昇していく。
制御棒の記述あるよね？意味解ってる？

＞安全装置なんて、継続して冷却材が供給することが大前提のシロモノ。
＞循環するパイプを破壊されたら熱暴走は止まらない。
制御棒の記述あるよね？これ、二回目だよ？

＞やがて水蒸気爆発が格納容器を破壊してしまうだろう。
水蒸気爆発で格納容器が壊れないのは既に証明済みですが。
312
名無しさん＠３周年
http://itainews.link/gokiburi/
313
名無しさん＠３周年
>>284
日本の置かれた状況を理解できていない情弱が反核活動してるわけね。
314
名無しさん＠３周年
>>290
＞中国は核武装国相手に侵略やってるぜ。

ならば核武装していなければ話にならん。
お前の屁理屈が成り立たせるにはのは中国が非核国に侵略していないという事実を挙げるしかない。
そんな事実はどこにもない。
315
名無しさん＠３周年
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160115/dms1601151207017-n1.htm
大川隆法・幸福の科学グループ創始者兼総裁は９日、横浜市のパシフィコ横浜で、約５０００人の聴衆を前に『正義の法』講義を講演した。大川総裁は
今年は「革命の年」として世界中に「あっと驚くような事態」が起こると前置きし、「日本の羅針盤」「世界の北極星」になる願いで『正義の法』が書かれたとした。

　また、年明けから続く北朝鮮の水爆実験、南シナ海での覇権を目指す中国の動き、イスラム社会の対立など懸念材料に言及。米オバマ大統領の任期切れが迫り死に体化する中、
「新しい時代には新しい入れ物が必要」として自衛のための軍事行動も視野に入れた憲法改正など、日本が主体的に危機打開に向け、一歩踏み出すことを提言した。
大川総裁の言葉は、割れんばかりの拍手で迎えられ、その模様は全国で同時中継された。
316
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>314
＞ならば核武装していなければ話にならん。
＞お前の屁理屈が成り立たせるにはのは中国が非核国に侵略していないという事実を挙げるしかない。
＞そんな事実はどこにもない。
中国がアメリカの同盟国である日本に対して侵略していない、という事実は存在するが？
それどころか核武装国はアメリカの同盟国に侵略をしたことが無い。それで十分だろ。

前スレでも侵略の意味を教えたし、このスレじゃ攻め込むの意味も教えたよな？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/248

で、>>290の質問に早く答えろよ。
逃げてんじゃねーぞ、卑怯者。
317
名無しさん＠３周年
【熊本地震】 民進党が何も考えてない無能だとよく分かる例。
　　　　　　　　　　
　　
安倍内閣 「ＴＰＰ対策で農地の改良整備費を約１０００億円増やして、
　　　　民主党政権が大幅に削減する前の予算基準に戻すわ」
http://www.asahi.com/articles/ASHDC5G3XHDCULFA022.html
　　↓　　　　
■民進党 「反対！ハンターイ！審議拒否！」
　　↓　　
　熊本大地震で農地用の大規模ダムなどが決壊の恐れ
http://i.imgur.com/8flRhCP.jpg
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ 民進党・玉木 「政府は全国にある耐震不足の農業ダム（2000カ所）を緊急整備しろ！」
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/721116545854771200
■ 民進党 「政府は今すぐ公共事業費２８００億を削減して保育士給料５万アップしろ！」
http://i.imgur.com/6dUsQXo.jpg
　　↓
　熊本大地震で道路や橋が崩壊。県の公共防災拠点も損壊して物資集積・配布が不能に
　　↓
　安倍政権 「こうなったら大型ヘリの米軍オスプレイも使って救援するわ」
　　↓　　　　　　　　
■ SEALDsやパヨク 「災害に便乗するな！米軍基地はんたーい！」
■ 民進党 「野党共闘で日米安全保障法をぶっ潰そう！」
http://i.imgur.com/UkfrUQh.jpg
http://i.imgur.com/mTNYWwY.jpg
318
名無しさん＠３周年
必要あらば当然
319
名無しさん＠３周年
反核２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
320
名無しさん＠３周年
>>316
＞中国がアメリカの同盟国である日本に対して侵略していない、という事実は存在するが？

尖閣に侵略しています。ちなみに北方領土も竹島竹島も侵略により不法占拠されています。
いつになったら反核派は非核のメリットをだすのだろうか？
321
名無しさん＠３周年
ここでの核武装議論を見ていると（反核派が支離滅裂な言動を繰り返し議論にすらなっていないのだがｗ）
アメリカに全面的に依存するべきでないという核武装推進派とアメリカに全面的に依存するべきだという反核派に
大別されるとおもう。そもそも他国に全面的に依存するという行為自体が危機管理上きわめて不適切な行為なのである。
だからこの議論は最初から勝負にならない。理論的に言って核武装推進派に理がある。
322
名無しさん＠３周年
203は原理主義としか思えない。
323
123
北朝鮮の統領並みの頭である。北朝鮮に行けば歓迎されるよ。
どこに、その相違があるのかを理解できないバカであることになる。
韓国からも歓迎される、かもね。
324
名無しさん＠３周年
もうすぐ長文でるのかな？
おやすみ。
325
名無しさん＠３周年
>>320
＞尖閣に侵略しています
尖閣で行われている行為は侵略に当たらない、詳しくは以下
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/248
なあ、レス先に貼られているリンクくらいは読んでから書き込めよ
核武装論者は人の話を聞く気がない自己中って宣伝してるようなものだぞ

＞ちなみに北方領土も竹島竹島も侵略により不法占拠されています
で？竹島を不法占拠している韓国は核保有してないし、北方領土も不法占拠された当時のソ連は核保有していない
この文章に何の意味があるか説明してくれる？

＞いつになったら反核派は非核のメリットをだすのだろうか？
核武装のデメリットに何度も言及しているのだがｗそれは核武装しないメリットと言えるわけだ
ところで、核武装論者の方々こそ、早く核武装するメリットを提示したらどうだ？
ニートの核武装論者には分からないかもしれないが、説明が必要なのは常に変革を求める側である
この場合、核武装したい側に説明の義務が生じるのだが、いつも質問ばかりで指摘に対して反論できない無能が核武装論者

>>319
なあ、既に反論済(>>114-115)のことを何度もコピペするのって荒らし行為って知ってるか？言われっぱなしで無様だなお前

>>321
＞反核派が支離滅裂な言動を繰り返し議論にすらなっていないのだが
いいえ、支離滅裂な言動を繰り返しているのは核武装論者です
　【例】>>319→>>114-115で反論されている

＞アメリカに全面的に依存するべきでないという核武装推進派
仮に日本が核武装しても、国力からして中途半端になるから無意味
むしろ、核に予算がとられて通常戦力が弱体化し、逆にアメリカへの依存度が上がるリスクがある
・・・といった類の説明が何度もされているはずだが、いつまでも理解できない馬鹿、それが核武装論者である

>>322
どんなに懇切丁寧に指摘しても、人の話を聞かずに同じ言葉を繰り返す核武装論者君にこそ、宗教的なものを感じる
326
名無しさん＠３周年
>>324
ID:xO/qjpumと同一人物か知らないが、一応言っておく
>>322のような中身のない短文を連投したり、>>319のように反論済の文をコピペするのは問題だ
議論する気がないならレスするな
327
名無しさん＠３周年
核は持つだけでいいんだよ。
核を持っているだけで、抑止力となり他国からは攻撃されない。

第2次世界大戦で、「米国が日本に原爆を二発落とした」のは、
日本が原爆を持っていなかったから。
ドイツに原爆を落とさなかったのは、ヒトラーが原爆を開発中と
言う情報があったのとゲルマン（白人）民族だったから。

今では、人種に関係なくもし１国が核を使ったら核保有国は、
核を打ちまくり世界は終わる。
328
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞尖閣に侵略しています。
やっぱり核武装論者は記憶障害なんだなｗ
>>316
＞前スレでも侵略の意味を教えたし、このスレじゃ攻め込むの意味も教えたよな？
＞http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/248
どうせ第三者がリンク先見ないと思って逃げたんだろ？
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」
そもそも現状では、中国は日本を侵略していない訳だが。

で、いつ中国が武力で日本の国家主権を侵害したんだ？
早く答えろ。

＞ちなみに北方領土も竹島竹島も侵略により不法占拠されています。
北方領土が侵略された時、アメリカと日本は同盟国じゃなかったんだけど？
竹島に関しては、主権侵害している韓国は核武装国じゃないから。

歴史も国際情勢の知識も無いんだなー、お前さんは。
モンゴルが内陸国じゃないって思っているんじゃないだろうねｗ

＞いつになったら反核派は非核のメリットをだすのだろうか？
出したよね？
通常戦力の弱体化を防いで適切な防衛が出来るよと教えたよね？

で、核武装のメリットはいつ出すんだ？
329
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>321
＞ここでの核武装議論を見ていると（反核派が支離滅裂な言動を繰り返し議論にすらなっていないのだがｗ）
ソ連が北方領土を侵略した時にアメリカが日本の同盟国だったと思う馬鹿とは議論にならない。

＞そもそも他国に全面的に依存するという行為自体が危機管理上きわめて不適切な行為なのである。
英仏は対ソ核抑止でアメリカに全面依存しておりましたが？
英仏は核兵器を保有していても、自前で対ソ核抑止が構築できず、アメリカに頼った。
少数の兵力(通常戦力・核戦力)さえ備えていれば、全面依存ではないというのは無理がある。
330
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>327
＞核は持つだけでいいんだよ。
＞核を持っているだけで、抑止力となり他国からは攻撃されない。
核保有国のイギリス、アルゼンチンから領土侵略を受ける。
核保有国のインド、同じく核保有国の中国と戦闘を行う。
もうちょっと勉強してくれ。

＞ドイツに原爆を落とさなかったのは、ヒトラーが原爆を開発中と
＞言う情報があったのとゲルマン（白人）民族だったから。
原爆が実戦配備された時、戦闘を継続していたのは日本だけです。
降伏した国に核兵器を使用する理由ってありますかね？
331
203 ◆VoEWg7kRHuvt
まぁ、核武装論者が滅茶苦茶なのは、売国サヨクだからに他ならない。
実際の話、尖閣問題では中国を擁護している。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1440418792/704
＞日本政府は尖閣は日本固有の領土と言ってるだけで実効支配してるなどと言ってないぞ。
＞実際に中国の海洋調査船をだ捕して乗組員を全員不法入国で逮捕できないのにどうして実効支配出来てるなんて言えるんだ？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1443967712/314
＞どこにも実効支配などと書いてない。当然だ。実効支配出来ていないのだから。
＞外務省もウソは書けない。だからあえて有効に支配と書いたんだよ。アホ。

で、以下が現実。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/c_m1/senkaku/page1w_000016.html
＞日本による尖閣諸島の実効支配に対し


他にも元サヨクが登場するメディアを愛して、事実関係を無視する傾向がある。
まぁ、反米勢力に騙されてその気になっているだけの夢見がちなお子ちゃまなのだろう。

それと質問には答えろよ、逃げてばっかりだけど、逃げは負けなんだろ？
逃げるのはサヨクの十八番なんだろ？自分の発言すら守れないのは、日本人として恥ずかしいぞ。
332
名無しさん＠３周年
被災地に魔法の杖で空中住宅建てたれよ。
333
名無しさん＠３周年
>>325
＞尖閣で行われている行為は侵略に当たらない

だから知ってるって。
反核バカが現状認識もままならんことを。
こんなこと言ってるアホが反核やってるってどんどん宣伝しろよ。
334
名無しさん＠３周年
>>325
＞核武装のデメリットに何度も言及しているのだがｗそれは核武装しないメリットと言えるわけだ

非核のデメリットに何度も言及しているのだがｗそれは核武装するメリットと言えるわけだ。
335
名無しさん＠３周年
>>325
＞議論する気がないならレスするな

反核派は教条主義的ですでに以前に行われ結論の出た議論を何度も蒸し返す。
いい加減に非核のメリットを新たに出すか核に代わる最終兵器を準備するかしないと
核武装推進派の圧勝で終わるぞ。
336
名無しさん＠３周年
>>329
＞ソ連が北方領土を侵略した時にアメリカが日本の同盟国だったと思う馬鹿とは議論にならない。

自分の発言を忘れたのか？痴呆症でｗ　反核サヨクはさすがに痴呆症が多いな。日本に核があれば
ソ連の進行を食い止められたんじゃなかったのか？

反核２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
337
名無しさん＠３周年
>>336

核を持っても国民は悲惨な目に合う国民　個人の自由無し

朝鮮　側近を銃殺
中国　人権派を大量逮捕
ロシア　ジャーナリスト突然死

核を持っている国の国民が幸せとも限らないわな
338
名無しさん＠３周年
しかしここは魔境だな
暇人の集まりという言葉は生温い
339
「熊本震災を喜ばないが、祈りを捧げもしない」中国人
荊楚網（中国メディア）「日本の地震に対して悪態はつかないが、祈りを捧げもしない」とする文を19日に載せた。

中国社会は「過去の歴史からみて当然の報い」とする人びとと、その考えを痛烈に批判し、
自国民を卑下する主張をする人びとに分かれていると説明。
「祈りを捧げるのもおかしくないし、日本を憎むのも間違っていないと論じた。

「愛国という名の過激な表現方法は正しいとは思わないが、自国民を罵倒するのも愚かな行為だ」
「例え自分が罵倒の対象になったとしても、自分の日本に対する態度を変えることはできない」としている。
http://news.searchina.net/id/1607915?page=1
・・・つまり中国人は前大戦で中国を征服した日本を恨み続ける人たちがかなりいるのだ。
これまで半世紀も続けてきた中国共産党の反日教育が成功しているのだ。
軍国主義になって武力を拡大している中国政府は日本に怨恨戦争をしかけてくるぞ。
日本人がいくら戦争反対を主張しても意味はない。軍隊持たずにいて中国が戦争しかけてきたときに
９条擁護派はどうするつもりだ。他の日本人が武器を持ってたちあがっても自分は逃げるつもりか。
340
名無しさん＠３周年
>>337
話題を逸らし始めたって認識はある？

国を他国からの侵略から守るのに核武装は有効か否か、を議論してるみたいだよこのスレ
341
名無しさん＠３周年
>>334
それで？
核燃料は何処から？
342
名無しさん＠３周年
これ正論きたーーー


【国会】 「震災対応で足を引っ張る民進党ふざけるな」と、おおさか維新が追及
http://i.imgur.com/3IAkale.jpg
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461223723/


【国会】 「なぜ『 日本死ね！』は良くて 、『民進党あほ』がダメなの？ 」　おおさか維新・足立議員
http://www.sankei.com/politics/news/160421/plt1604210024-n1.html
343
名無しさん＠３周年
海中には無限のウランがある
344
名無しさん＠３周年
別スレでも書いたが憲法9条改正は遅かれ早かれ改正されるだろう。
今の状態でも充分、改正される可能性もあるとは思うが仮に改正されなかったとしても第二次大戦が大昔の事になれば改正はされるだろうな。
その頃にはアメリカという後ろ楯にも期待出来ない世界になってるかもしれんのだし。

あくまでも可能性の話ね。

あとは核は兵器として持つのはアカンと思う。
核兵器所有=枢軸国という考えを世界がシフトすべき。
あれは地球を破壊する兵器で人が住めない世界を作る悪魔の兵器だろ。
345
名無しさん＠３周年
これ、朝日新聞と民進党のクズさがよく分かるよ。
　　　　　
　◇ 4月17日にマスコミ不祥事（ MBS・山中アナの”被災地弁当”調達炎上）が発生。　
　◇ 4月21日に朝日が反撃→「自民の松本副大臣もやってた」と報じて民進党が追及して謝罪させる。
http://i.imgur.com/UJ5DdKg.jpg


　↓　なお、現地対応した職員の食料もなくマジで過酷だった模様・・・
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042100310&g=pol
　松本氏は「本部職員は口の中に全く食料らしい固形物が入っていない状況で働いていた。
　夜を徹して働いている人の健康管理も責任の一つだ」と主張

　「水、電気、ガスがストップしている状態で各職員が持って行った自前の食料、
　カップラーメン等々が全くできない状況でした。私は職員の肩をたたきながら、
　『食事はできているかい。大丈夫か』こういう声をかけて来ました。

　２度目の震災被害が起こった日は、口の中に食料らしい固形物は入っていない状況でした。
　テレビ会議で河野防災大臣から『他に困っていることはないか』という優しい問いかけに、
　私が『バナナでもおにぎりでも良いです。何とか差し入れを』とお願いしたことは事実であります。」
http://www.asahi.com/articles/ASJ4P61RWJ4PUTFK00V.html

　↓　そして大阪維新の議員が「足を引っ張る民進党ふざけるな」とブチ切れた
http://i.imgur.com/3IAkale.jpg
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461223723/
346
名無しさん＠３周年
>>333
以下で尖閣で行われている行為は侵略に当たらないと説明されている
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/248
指摘に対して何も論理的な反論ができずに言い張るだけの無能、それが核武装論者君である
煽り文句を猿真似する暇があったら、中身に反論したら？

>>334
どこにそんなこと書かれているか、レス番出してくれる？
何か書かれていたとしても、それに対して反論されているはずだが
で、核武装するメリットはまだ？核武装したいのに、何で説明できないの？

>>335
つ鏡
こっちは該当するレス番挙げて、お前の何がダメか指摘している
すなわち、こちらの説明には筋が通っているが、お前は根拠もなく罵倒しているだけ

>>336
話題を逸らし始めたって認識はある？
核武装国はアメリカの同盟国に侵略したことがないという事実に対して、北方領土の侵略云々は的外れって言ってるんだぞ
それと大日本帝国が核武装していたらという仮想戦記に何の関係があるのやらｗ
で、まだ>>114-115に反論できないの？
あと、以下の文章に何の意味があるか説明してくれる？
＞ちなみに北方領土も竹島竹島も侵略により不法占拠されています

で、>>321に対する指摘には、中身のない煽りすらできないのかｗ
347
名無しさん＠３周年
>>346
非核国が核武装国に核攻撃を受けたことがあっても逆はない。
核武装国同士の核戦争も起きていない。
以上の歴史的事実から導き出される答えは難しいものではない。
日本にとって核武装は必至だ。
348
名無しさん＠３周年
やっぱり戦後体制で教育からもそうだし政治からもそうだけども
この宗教あるいは神の心みたいなのを完全に排除しようとしてきた７１年なあ
やっぱり許しがたいわなあ
349
名無しさん＠３周年
.
核武装が好きな方々は　朝鮮　ロシア　中国に移住しろ

日本の政府は核を持たないと言って　ノーベル平和賞をもらっておる。

.
350
名無しさん＠３周年
>>347
＞非核国が核武装国に核攻撃を受けたことがあっても逆はない
これは珍妙かつ卑怯な文章ですね
核武装していない国がどうやって核攻撃するんだ？ｗ
絶対に成り立たない事柄をよりどころに議論を進めるのっておかしいよね
なお、フォークランド紛争のように、核武装国が攻撃された事例は存在する

＞核武装国同士の核戦争も起きていない
核戦争は起きてなくても、通常の戦争なら起きてますね
つまり、核戦争さえ防げれば、通常兵器でいくら侵略されても構わないというわけかｗ
そもそも核反対派の論は核の傘による核抑止力を前提にしている
日本は核武装しなくても、核抑止できているんですがｗ

＞以上の歴史的事実から導き出される答えは難しいものではない
以上より、ID:5SVuzhonの論拠は１つ目は不成立、２つ目は無意味ということで、
お前の宗教的信念のごとき結論にはたどりつきませんでしたｗ
で、>>346の内容自体には反論できないの？
351
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>336
＞自分の発言を忘れたのか？痴呆症でｗ　反核サヨクはさすがに痴呆症が多いな。日本に核があれば
＞ソ連の進行を食い止められたんじゃなかったのか？
>>320に対してのコメントから話が始まったのを忘れたのか？
やはり君は記憶障害だな。

>>347
＞非核国が核武装国に核攻撃を受けたことがあっても逆はない。
＞核武装国同士の核戦争も起きていない。
それは、こちらが繰り返し提示している以下の事実の否定になっていない。
「アメリカの同盟国が核武装から侵略された事はない」
「核武装国であってもMADが構築されていないのであれば侵略される」

＞以上の歴史的事実から導き出される答えは難しいものではない。
＞日本にとって核武装は必至だ。
提示された歴史的事実は不完全だし反論として機能していない。
君の「侵略」の定義に当て嵌めると、
歴史的事実から核武装後も尖閣問題で侵略されるという事になる。

早く>>331に反論しろよ、売国奴。
352
名無しさん＠３周年
何故民進党は、安倍政権の地震による被災者救済を邪魔するの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「米軍協力、オスプレイはやめてほしい」　民進・原口氏
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ4M65HSJ4MUTFK00W.html
353
名無しさん＠３周年
政治の目的わ国民を豊かで平和で幸せに導くことです。

01.24歳以上のIQ140以上の人々を最初わ100人以降わ毎年10人ずつIQテストで衆議院議員を集め定年退職するまでを任期期間とする。
02.衆議院の決議わ大多数決制とし決議参加者の70％以上の賛同をもって可決とする。
03.数議員議長並びに大臣は任期5年とし各大臣は衆議院から代表選出するものとする。
04.参議院を廃止する。
05.すべての産業企業工場商業施設を国営化し純利益わ毎月月末国が徴収し給料は国が支払うものとする。
06.国わ永世中立国となり武力行使わ行わないこととする。
07.衆議院議員地方議員都道府県市町村長の月給わ毎月240万円とする。
08.就労中の公務員一般社員及び派遣社員の月給を毎月月額50万円とする。
09.パート従業員は時給6千円とする。
10.会長社長会社役員及び個人商店主個人経営者の給料は毎月月額240万円とする。
11.各会社企業の役職にあるものは一律月給毎月100万円とする。
12.すべての給料の支払いを銀行振り込みで毎月25日振り込み業務を国が行う。
13.日本銀行の運営わ国がおこなう。
14.国民の土地家屋わ国が買い取り市町村の持ち物とし市町村わ市民から地代と家賃を徴収する。
15.市町村が徴収する地代と家賃わ土地家屋それぞれ毎月1㎡あたり100円とし毎月月初に徴収する事とする。
16.市町村わ市民から要望があれば家の建て替え修繕住み替えを有償でおこなう。
17.15歳以上の働かないものわ、ひとりあたり月額毎月24万円の生活保護の支払いを国が支払いを毎月25日におこなう。
18.外国人の日本国籍取得わ最寄りの市町村に住所氏名を申請するだけでだれでも日本国籍を取得できるものとする。
19.病気や怪我で仕事を欠勤している者にわ1日当たり3万円の手当を支給するものとする。
20.この体制を自由経済社会主義と命名し資本主義と株式会社わ廃止する。
21.株式会社の株わ買い取りの6ヶ月以内のある特定の時期の株価で現在の株は国が買い取る。
22.国市町村は税金を廃止し都道府県だけが税金徴収で財源を賄うこととする。
23.各市町村ごとに農業魚業林業の専門会社をつくり農業漁業林業個人経営個人商店中小企業は市町村営とし給料は国が支払う事とする。
24.衆議院議員都道府県市町村長議員を含め全職業の定年は65歳定年とする。
354
名無しさん＠３周年
バカに政治や外交は無理、偏差値が５０以下の人間に理解できる政治課題は日本には無い
だから、２０３の頭脳では理解は不能、２０３は憲法9条の問題も本質的には理解できない
現状の日本の自衛隊がどういう立ち位置かも、解っていない、自民党の政治家が何故自衛隊を合憲だと言っているのか、
自衛隊は法的にはどういう定義で憲法上の定義は何のか、何が問題なのか２０３は全く理解していない

それぐらい２０３は馬鹿なのだ

それはこのスレの過去スレを読めば解る

核武装にしても、共和党系は日本の核武装に反対だが、民主党系は日本が核武装に向かうことを望んでいる
民主党系は、日本の自主自立を望むんでおり、その為に日本が核武装を望んでも仕方ないと言うスタンス

米軍の多くは、日本が同盟国の軍となる事を望んでいる、自衛隊が米軍と協力し合う存在になることを望んでいる
その為には部分的に核武装を認めると言うスタンスの人が多い

次の大統領はヒラリーの可能性が高い、更に日本の自立を強制してくる
355
名無しさん＠３周年
>>354

核武装できると思ってる時代錯誤な連中と203はどっちもどっちの
思考レベルですよね。「○○が攻めてくる！」とか（笑）
人を殴っただけで人生終わりかねないご時世に、武力って使えない
です（笑）。
武力に価値を見出してるアホ連中が、こんな場所で「議論」で思考力
を争う…支離滅裂ですね。自己否定してるみたい（笑）。

脅威を定義して軍事費増加の口実確保を画策してるのでしょう？
真っ当な危機意識で、問題を議論する気があったら、
「エネルギー自給を考えて地熱促進すべし」とか
「福島原発作業に身元や出身の怪しい者を出入りさせるべきではない
　はずなのに、８次下請けなんて間違ってる」とか
リアリティのある問題に目を向けてるはずですね。
356
名無しさん＠３周年
>>354
＞部分的に核武装を認めると言うスタンスの人が多い
多いというソースは？
それに、個人的に核を認めている人物がいても、国の方針として容認の姿勢になったことはないから無意味ですね
357
名無しさん＠３周年
>>350
＞核武装していない国がどうやって核攻撃するんだ？ｗ

核武装していなけりゃ核攻撃できないから問題なんだろうが。お前はバカか？

＞核戦争は起きてなくても、通常の戦争なら起きてますね

核武装しても核戦争はそれが理由で起きることはない。通常の戦争なら核武装していなくても起きるぞ。
つまり核武装しないことのメリットになってない。やはり反核サヨクはバカだ。
358
１２３
核武装して、どうなるのか。
核の傘ができるだけのことである。
それは、ないものねだりである。
金で解決する問題ではない。
戦争をする決意がないと、無駄な努力であることになる。
無駄使いが大好きなのが日本人である。
359
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>354
俺を馬鹿だと思いたいのは解った。
で、米民主党の誰が日本の核武装に賛成なんだ？
米軍の誰が日本の核武装に賛成なんだ？

お前はアホだから知らないだろうが、後者を証明するデータは出てこないぞ。
何故ななら、大統領に反対意見を持つ軍人は更迭されるからだ。
その程度の知識も無いから、すぐばれる嘘しか吐けないんだよ。
360
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>357
>>351と>>331に対する反論はないんだな？

＞核武装しても核戦争はそれが理由で起きることはない。
核武装が原因ですぐに核武装が起きるなんて主張している核武装反対派はこのスレにはいねぇよ。
お前は馬鹿だから分類分けが出来ないんだよ。
このスレでは、政治思想の右左でなく軍事的理由で反対している人間ばっかりだろ。

そこを理解していないから、反核サヨクなどという的外れな罵倒をする事になるし、
社民党と同じだ！とレッテル貼りをして、何が同じなのか答えられない事になる。

悲惨なのは、君がサヨク精神を隠して保守を名乗る連中に騙されている事だなｗ

＞通常の戦争なら核武装していなくても起きるぞ。
アメリカの同盟国が核武装から侵略された事実はない。
前スレの>>248でも指摘したが、侵略の意味は以下の通り。
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

勿論、攻め込まれた事も無い。
『攻め込む』
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。
『攻め』
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。
361
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞つまり核武装しないことのメリットになってない。やはり反核サヨクはバカだ。
核武装のメリットは、通常戦力の弱体化を防いで領土紛争を有利に進められること。
(日米同盟があるので基本的に手出しは出来ないが、万が一を考えれば必要な事である)

伊藤何某が理解できなかったキッシンジャーの発言の真意の部分であるな。
前に説明したから過去ログ読めんでから反論しろよ。

で、核武装のメリットってなんだ？
362
名無しさん＠３周年
反核２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
363
名無しさん＠３周年
今後、日本の核保有は避けられなくなるというのは当たり前。それにしても広島県もオバマもいい気なもんだわ。
そのうちアメリカは台湾を捨てるのかな。
364
ざんねんうじゃうじゃすとーかーうじゃうじゃ　呼吸するなしね
ゆとりのほうがひどい　遅れたせい思春期と遅れた反抗期ときわめて幼いゆえに心と性のバランスがおかしい
ちかんちゅうこうねん　まだむ　スケベ爺元気すぎるさっさと死ね
　めんへらちかんちじょ　だらけ　客と半分以上の従業員の目的はストーキング行為
365
名無しさん＠３周年
個人的には北朝鮮は日本に核保有してもらいたがっていると思いたくなるほど。
させたくない中国。
それぞれ核保有した方が国の防衛的には強化につながる気もするし。
作るまでに時間のかかる非保有国は不安。韓国とか地理的には絶望的だと思う。
366
名無しさん＠３周年
中国は日本の一部に核攻撃やりそうな気がする。そしたらロシアは北海道を占拠してしまうんじゃないかな？
現実的に考えてもおかしくはないと思うんだけど。非核保有に後悔する事になりはしまいか。
367
名無しさん＠３周年
日米同盟はもうすぐ終わりそう？
オバマはその為に広島に出席するの？
後から反日宣伝に使うのかな？
保有する寸前まで行ったら、中国から3発目の核兵器を食らって、
日本が保有しようとしたから中国から大目玉を食らったんだ自業自得。
というシナリオが勝手に浮かんでくる。
368
名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa05-I1a8)
起きたった
369
名無しさん＠３周年
北が発射しました？
370
名無しさん＠３周年
２０３はバカすぎだよ

日本が日米同盟を結んでいる最大のメリットは米国が核大国だから
だから、脆弱性の窓が大きく問題になった
東西冷戦と言っても、表向きはイデオロギー戦争だが実質的には、米露の２台大国の覇権の問題であり
西側が米国に着いていったのは、米国の軍事力と核兵器以外には無い

だから吉田茂がサフンランシスコ平和条約の時、日米安保締結以来、長きに渡って守られてる

問題なのは、冷戦が終わった今日、日米同盟メリットが日米双方に取って明らかに低下してしまった
英独仏にとっては、ロシアが脅威でなくなり、東西ドイツ統一されて米国の軍事的価値が一気に低下した


核武装する意味も変わった昔は対ソ連だけだった。今は味方のために、核の脅しに屈しない為に必要となった
本来の抑止力としての核であり、米国が空母による空襲や地上軍を派遣できるのも核の後ろ盾があるから、
その意味で軍による強制力を実行に移す場合、核による後ろ盾が無いと、被害を最小限に留める事が難しくなりやすい

冷戦が終わった今、核の傘は存在し得ない、提供したくても各国の敵が昔と違って共通ではない
例えば、日本にとって中国・北朝鮮が問題国だが、欧州諸国にとって北朝鮮は無害で、中国は友好国

この状況で米国は日本に核の傘でお守りしますと言える筈がない、日本が中国に核を向けるのは、中国が向けている以上
認められるが、中国は米国にも欧州にも核を向けていないから

だから、米国の中に日本が核武装する方が望ましいと考えている人が多くて当然なのだ
自国が不安定な状況で、国際貢献やテロとの戦いと言われても、日本も困るし日本はアラブ諸国やイスラム教徒に恨みを
買うような事もしていないし、今後も恨まれたくない

日本政府は今の日米安保で日本の安全が保証されてると思っている人は多くない、憲法問題が浮上してるのは
自国の憲法というより、日米安保を変更させる為の手段として憲法及び自衛隊法の改正をしたい
それが日本政府のスタンスであり、核武装するしないの判断とは別に、必要であれば自前で核武装できる国として、
米国に認めさせる事が極めて重要な事
371
名無しさん＠３周年
この後、またお決まりの長文はじまりかな。
中国料理好みかな？
372
名無しさん＠３周年
オバマの広島出席は広島が却下して欲しい。
373
名無しさん＠３周年
【ひろき】上田泰己6【カッシーナ】©2ch.net

1 ：名無しゲノムのクローンさん 転載ダメ©2ch.net：2015/12/18(金) 20:50:27.69
学生時代に理研CDBのチームリーダーに抜擢。若くして東大医学部教授。
ブレゲの時計を愛用し、カッシーナのソファーに座り、
惜しくも今年のノーベル賞を逃した、みんなのプリンス上田泰己について語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1450439427/
374
名無しさん＠３周年
トランプが大統領就任した場合日米同盟は無くなるの？中国は優位？
375
名無しさん＠３周年
この国がいちばんいー。当たり前か。
376
名無しさん＠３周年
ご先祖さんに感謝するわ。
377
名無しさん＠３周年
国産のステルス戦闘機「心神」も初飛行成功したね。
378
名無しさん＠３周年
>>357
＞核武装していなけりゃ核攻撃できないから問題なんだろうが
まずは質問に答えろ
核武装していない国がどうやって核攻撃するんだ？
絶対に成り立たない事柄をよりどころにしたことについて弁解はないの？
なお、フォークランド紛争のように、核武装国が攻撃された事例は存在する

＞核武装しても核戦争はそれが理由で起きることはない
それがどうしたｗ核武装したら必ず核戦争が起きるなどと主張したことはない

＞通常の戦争なら核武装していなくても起きるぞ
それで？核武装しても通常戦争が起きることには反論できないんですね
核武装するメリットないじゃん
意味がないのに無駄なコストをかけてリスクだけ背負い込むわけか


>>365-367
シナリオってｗただのくだらない脳内妄想だろｗ
根拠のない仮想戦記を長々と書いてスレを汚すな

>>371
そうだね、>>370で長文書いている核武装論者君も中国料理好きかもねｗ
で、チラ裏なレスを10回も連投する荒らし行為のほうが問題だと思うが
特に>>372-376とか、まさしく便所の落書き
379
名無しさん＠３周年
>>370
＞米国が空母による空襲や地上軍を派遣できるのも核の後ろ盾があるから
は？核武装していない国を一方的に攻撃するのに、核は関係ない
違うというなら、たとえば湾岸戦争で核が何の役に立ったか説明しろよ

＞核武装する意味も変わった昔は対ソ連だけだった
＞冷戦が終わった今、核の傘は存在し得ない
冷戦中から中国は核武装していましたが？
それに冷戦が終わっても、核の傘により核報復されるリスクがあることには何の変化もない
前提条件が意味不明なうえに、核心的な部分に何も触れられていない低能な論だな

＞米国は日本に核の傘でお守りしますと言える筈がない
・・・と、甘ーい幻想で核攻撃した結果、核報復されて国家滅亡したらどうするの？

＞中国は米国にも欧州にも核を向けていないから
そうだとすれば、同盟国が核攻撃された場合、間違いなくアメリカは容赦なく徹底的に核攻撃しますねｗ
なぜなら、お前の述べた状況では核報復される可能性がゼロだからだ
自分が何を言っているのか理解しているのだろうかこの間抜けはｗ

＞米国の中に日本が核武装する方が望ましいと考えている人が多くて当然なのだ
多いってソースまだ？お前の脳内妄想に興味はない

＞自国が不安定な状況で、国際貢献やテロとの戦いと言われても
日本よりずっと安定していることが明らかな国ってあるの？
それに、核武装しても安定しないよ
イギリスなんかアルゼンチンに攻撃されたじゃんｗ

＞必要であれば自前で核武装
その必要性、すなわちメリットを提示できないのが核武装論者である
380
名無しさん＠３周年
＞http://pbs.twimg.com/media/Cgo7Y73U4AEUlZV.jpg


何やらせてんだ？
381
名無しさん＠３周年
>>379
＞絶対に成り立たない事柄をよりどころに

成り立っただろ。ヒロシマとナガサキはまさに非核国が核武装国に核攻撃を受けたことがあっても逆はないに当てはまる。
反核サヨクって現実の否定から入るけど、その時点で議論にならないんだよ。非核国は核武装国に一方的に核攻撃されるしかないんだよ。
核は使われないとか核は使えないというのも現実の否定。核は使える状態で核保有国によって管理されている。
そんな理屈が成り立つのは全世界の核保有国が核を完全廃棄した後だ。ふつうの頭持っていればこう考える。「すべての核保有国が核を完全廃棄する
事など絶対にない。核は使用される可能性があるし、核保有国はこれからも増えていくだろう」とね。
382
名無しさん＠３周年
>>361
＞核武装のメリットってなんだ？

他人の核の傘をに他人にさしかけてもらうか、自分で保有して自分でさすかどっちがいいのか？と言ったら間違いなく後者だね。
まともな人間なら他人に全面的に依存する生活より、ある程度自立の道を選ぶのが普通。２０３はどちらかというとヒモ志望かな？
ここにいるみんなに「ヒモになろうぜ！」と言ったところで批判にさらされるのは分かり切ったこと。
383
名無しさん＠３周年
トランプ次期大統領候補の躍進は「いざとなったら日本をアメリカが守ってくれる」とか喚いていた反核サヨクを
沈黙させる効果はあったようだ。２０３のヒモなんかは「アメリカの意見ではない」とか言ってるけどそれこそ何の根拠もない。
二大政党の一つである共和党のナンバー１候補ですよ。彼は民主主義のルールに則ってアメリカ国民から支持され
他の候補を何人も蹴落とした。この結果は相当数のアメリカ国民が日米同盟はアメリカにとって不平等条約だと考え
日本に核保有させることを望んでいることを示している。アメリカが日本のために中国や北朝鮮の核の標的になるのは御免
ということだろう。核報復するのは日本の核で日本の判断で頼むということだろう。トランプ候補の躍進はアメリカの核の傘が
永遠不滅でないことを情け容赦なく日本国民に知らしめた。合理的な判断としては日本も核武装するしかないであろう。
384
名無しさん＠３周年
>>381
アメリカが初めて原爆を投下して以来、核兵器は非道義的で、戦争で許容される範囲を超え
ているという感覚が染み付いていた。
このような規範的な抑制は測りがたいものであるが、明らかに核兵器をめぐる議論に欠か
せないものであり、国家が核兵器の使用をためらう理由の一つである。
核兵器の持つ巨大な破壊力は、軍事的な手段と国家が追及する事実上すべての政治的目
的の間に不均等をもたらした。
この目的と手段の乖離は、ほとんどの状況で究極の兵器の使用に麻痺状態を生み出した。
1945年以来、核兵器は使用されていないため、核兵器が役に立つとみなす考えには限界がある。
それは単にあまりにも強力で、あまりにも採算がとれないものなのである。
385
名無しさん＠３周年
>>382
たったそれだけか？
核武装による制裁で失う国益の方が多いな。
そもそも核抑止が目的なら、核の傘を否定しない米国依存で問題ない。
386
名無しさん＠３周年
>>383
トランプが日韓の核武装容認発言を否定したことも知らないのかｗ
387
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>370
で、米民主党に日本の核武装賛成派が多い、という根拠は？
出せなきゃ単純にウソだったって事になるなｗ

＞冷戦が終わった今、核の傘は存在し得ない、提供したくても各国の敵が昔と違って共通ではない
＞例えば、日本にとって中国・北朝鮮が問題国だが、欧州諸国にとって北朝鮮は無害で、中国は友好国
＞この状況で米国は日本に核の傘でお守りしますと言える筈がない、日本が中国に核を向けるのは、中国が向けている以上
＞認められるが、中国は米国にも欧州にも核を向けていないから
これは成り立たない。

何故ならアメリカが同盟国日本を核で守らないとなれば、
欧州諸国がアメリカの核の傘を疑って同盟関係を破棄しかねないから。
それはアメリカの世界戦略に大きく反する。
388
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>383
＞２０３のヒモなんかは「アメリカの意見ではない」とか言ってるけど
＞それこそ何の根拠もない。
大統領の意見がアメリカの意見だと言っている奴はアメリカ政治を知らない只の馬鹿。
あるいは、日本国民ですらない可能性があり、独裁国家の住人の可能性があるｗ

我が国のせい知恵捻じれ国会と言う単語を聞いた事が無いのだろうか？
幾らアメリカ大統領が高い支持率を誇っていても、民主主義国家だ。
トランプが大統領になっても、議会が反大統領と言う事は十分にあり得るシナリオであるｗ

＞この結果は相当数のアメリカ国民が日米同盟はアメリカにとって不平等条約だと考え
＞日本に核保有させることを望んでいることを示している。
4月12日、トランプ候補が日韓に核武装させると言ったのはメディアの嘘と発言。
http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html

4月19日の選挙では、「日韓に核武装してもらうつもりはない」というトランプ候補が勝利。
http://thevote.jp/news/2016/04/2016uselectionnyprimaries/

別にアメリカ国民は日韓が核武装をして自衛するなんてどうでもいい訳だな。
＞二大政党の一つである共和党のナンバー１候補ですよ。
君は大学生だからよく解っていないのだろうが。
オバマ大統領も二大政党の一つである民主党のナンバー１候補だった。
だが、大統領になってからの評価は散々だった。
オバマケアも議会の反対により妥協をしたくらいだ。
389
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>382
＞他人の核の傘をに他人にさしかけてもらうか、自分で保有して自分でさすかどっちがいいのか？と言ったら間違いなく後者だね。
雨具の傘なら当然そうだろう。
私が求めているのは、核保有のメリットであって雨具の傘の話ではない。

＞まともな人間なら他人に全面的に依存する生活より、ある程度自立の道を選ぶのが普通。
そりゃ当然公社だろうな。
で、その日常生活の話がどうしたんだ？
早く日本が核兵器を保有する事のメリットの話をしてくれないか？
390
名無しさん＠３周年
>>381
＞成り立っただろ
はあ、核武装していない国が核攻撃することができるって？どうやってだよｗ
あとどうでもいいけど、お前は左翼という言葉を好んで使うな
核武装に反対するのは単に日本の国益にならないと考えているからで、思想の左右は関係ない
お前が宗教的信念で核武装したいと思っているからといって、こっちも同じと思うなよ

>>382
ただの比喩表現について論じるのではなく、現実の核について話をしてくれｗ
やっぱり核武装のメリットは何もないの？

>>383
トランプ氏“日本の核保有容認はうそだ”
http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html

ｗｗｗｗｗｗｗ核武装論者は頭が悪いうえに情弱だなｗｗｗ
なーんか、この件で逆にアメリカの国家として姿勢がより明確になったね
トランプ氏の発言からわかるように、アメリカは日本の核武装反対です
本当に核武装論者君はブーメランが大好きだなｗ
391
名無しさん＠３周年
ここつまんね。
392
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者が沈黙した質問：

・中国は日本を侵略している。
　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
　他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

・中国は日本を攻め込んでいる。
　『攻め込む』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
　　攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。
『攻め』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
　　戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。

核武装論者が話をすり替える質問：
・核武装で中将戦力はカバーできる。
　朝鮮戦争でカバーできない事が判明したので通常戦力の軍拡を行った。
　そのほかの国々もカバーできない事を知っているので、通常戦力の軍拡を進めた。

・核武装のメリットとは何か？
　繰り返し求めているが、一向に質問の回答が無い。
　質問を質問で返して逃げてばかりである。
393
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>355
＞人を殴っただけで人生終わりかねないご時世に、武力って使えないです（笑）。
解りやすい例として、ロシアはシリアで無聊酷使しています。
ところが一向にロシアが終わる気配はありません。

では、何故一個人が人を殴っただけで人生が終わるのか。
それは司法や警察という国民全員の約束によって秩序を守る存在があるからです。
司法や警察は国民の権利を制限する権限を持っています。
しかし、国家に対して主権を制限する上位の存在はありません。

＞脅威を定義して軍事費増加の口実確保を画策してるのでしょう？
軍事費は少ない方がいいですね。
しかし、環境が変化しているので増やさざるを得ません。

＞リアリティのある問題に目を向けてるはずですね。
貴方の様に「謎の勢力が対立を煽っている」という妄想の持ち主には、
国防問題に対して正確な判断をするのは難しいでしょうね。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/303
で、上のスレで指摘したけどさ。
議論するも何も地熱移行は始まっているんだわ。

で、君がトップダウンの体制を望んでる訳だけど。
批判出来ねぇよなぁ、他人はｗ
394
名無しさん＠３周年
日本は核を持つ打でいい。
もって核を使う振りでいい。

他国は日本を攻撃できなくなる。
395
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>394
＞日本は核を持つ打でいい。
＞もって核を使う振りでいい。
＞他国は日本を攻撃できなくなる。
核武装をしたインド、中国にカシミールで戦闘を仕掛けられる。
核武装をしたイギリス、アルゼンチンに侵略される。
・・・攻撃されているのですが。
396
名無しさん＠３周年
>核武装をしたイギリス、アルゼンチンに侵略される。

アメリカは同盟国イギリスの領土が侵略されたのに軍事介入しなかった。
397
ゲスの極み
まずアメリカ並みに銃の所持を自由化だ、もう日本中に相当の数の密輸銃がはびこっている。

寝ているときにピストル持った強盗が入ってきて射殺され財産持って行かれても黙ってるのか。

それに近近世界大恐慌だ、泥棒強盗は日常茶飯事だろ・用意して桶、アホ国民どもよ
398
名無しさん＠３周年
口先介入だけで、軍事的な介入を避ける傾向は今後ますます酷くなるだろう。

誰が大統領になっても、世界の警察をアメリカが名乗って介入することは無い。

今後はもっと自衛のための軍備は拡大していくことになる。
399
ゲスの極み
>>398
398円の寿司弁当はおいしかった。中学生よもう少し考えを進めよう。
今後5年後には自動運転自動車で運転手要らずだ。また大企業は金融緩和、マイナス金利で
工場は人口頭脳のオートメ～ション設備で人要らず24時間年中無休で大量生産、失業者増大で
物を買う人なし大デフレ、世界中が失業者のデモ、暴動が頻発、無政府状態となる。略奪、婦女暴行
そして民主主義国家の破たん無政府国多数となる。似非共産独裁ヤクザ国家が国民を奴隷にして、世界制覇をする。
世界中が独裁国家の奴隷になる。私は猟銃２丁手に入れてある。
今こそ日本国も、各原発に核ミサイル５０基設置しておくべきなのです。
400
名無しさん＠３周年
核兵器は数はあんまり必要ではないらしいね。
401
名無しさん＠３周年
核を30発も持っているだけでいいんですよ。

プルトニウムは六か所村にあるから、核弾頭を作って
固形燃料ロケットに搭載すれば数か月で出来る。

日本のジギュツ力があれば、実験はしなくていい
「京のシミュレーション」のみで十分。

また、原爆も多けりゃいいってもんでもないし、
10000発あっても使いきれないし、核の使用期限もあるし、
核保管場所の設備費や人件費も警備費用も莫大になる。
402
ゲスの極み
お前ら、今後の世界情勢を考えろよ、俺の言ってることは馬鹿でも解るべ。
403
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>398
＞口先介入だけで、軍事的な介入を避ける傾向は今後ますます酷くなるだろう。
＞誰が大統領になっても、世界の警察をアメリカが名乗って介入することは無い。
http://www.asahi.com/articles/ASHBW2JGSHBWUHBI006.html
http://www.sankei.com/world/news/151027/wor1510270014-n1.html
普通に軍艦を投入して介入していますね。

＞今後はもっと自衛のための軍備は拡大していくことになる。
ところが日本にはそれを実行するだけの国力が無い。
おまけに核武装すれば通常戦力が弱体化して尖閣防衛すら怪しくなる。

>>400
＞核兵器は数はあんまり必要ではないらしいね。
数は必要ですよ。
米露を見ればはっきり解りますね。

>>401
＞核を30発も持っているだけでいいんですよ。
ああ、それは大きな間違い。
その証拠に30発だけで核武装を済ませた国なんて存在しない。
http://kakujoho.net/ndata/nukehds2015.html

＞10000発あっても使いきれないし、核の使用期限もあるし、
それでも30発は少なすぎる。
もうちょっと勉強しましょう。
404
名無しさん＠３周年
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目

物品購入要求
起案年月日　２０１１年１月１４日
依頼要求元　計算生命科学センター設立準備室　合成生物学研究グループ
納入場所 所在地　神戸　建物　幹細胞研究開発棟
使用者　上田　泰己
件名　幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者　２１００４１７ （株）　カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００
405
名無しさん＠３周年
一回ぐらいは実験しないと。
406
名無しさん＠３周年
そろそろおきまり罵り長文か。
つまんね。おやすみだ。
407
名無しさん＠３周年
現在の仮想敵国の「中韓に対しては30発もあれば十分抑止力になる」と思う。

日米同盟破棄しても、豪、露、米になれば100発もあれば十分でしょう。
まあ、米に届くには日本の原子力潜水艦で米領海に近づいてイプシロンク
ラスのロケットでも十分射程内。

日本は、先の大戦で米に、原爆２発落とされたから２発核を打つ権利があるから。
408
名無しさん＠３周年
>>399
>今後5年後には自動運転自動車で運転手要らずだ。

生憎と日本の官僚は保守的だから容認しない。
自動ブレーキのようなものでさえ開発普及に対して横やりを入れていた。
世界中に普及し始め日本が出遅れていることが明確になるまでは、規制し続けるだろう。

アイサイトのような装備を強制的に搭載するようにすれば、追突事故は激減するのに検討もしていない。
大型車両から義務化していけば、重大事故は少なくなるのにね。
排ガス規制も良いが、事故対策でシートベルトやエアバックを強制するよりも、アイサイトの方が根本的対策になると思う。

>似非共産独裁ヤクザ国家が国民を奴隷にして、世界制覇をする。

無理だね、今にも経済破綻するような国は没落するだけだ。
409
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>407
＞現在の仮想敵国の「中韓に対しては30発もあれば十分抑止力になる」と思う。
君の個人的感想は不要なんだけど。
ＭＡＤ構築が出来ない限り、抑止力として機能しない訳だが。

＞日米同盟破棄しても、豪、露、米になれば100発もあれば十分でしょう。
＞まあ、米に届くには日本の原子力潜水艦で米領海に近づいてイプシロンク
＞ラスのロケットでも十分射程内。
ああ、無理無理。
何せ攻撃型原潜に追跡されて発車しようとした瞬間に撃破されてお終いだから。
それ以前に日米同盟を破棄すれば、シーレーン防衛が出来ない日本は終了です。
アメリカ海軍も東南アジア海域で効果的な作戦が出来ずに中国の内海になる。

楽観論はいいからちゃんと戦略レベルの話をしてね。

>>408
アイサイト君はまず捏造した事を謝罪しなさい。
>>65で指摘してあるよね？反論できないで逃げたよね？
410
名無しさん＠３周年
>>409
>急な飛び出しは例えであって、核抑止そのものじゃないって説明したけど。
おい、まーた捏造してんのか？

例えを出したのはあんた自身だと認めたんだろう？
同じ例えで反論することがなんで捏造になるんだよ。

>それにあたるシステム(仕組みも含む)は組み込まれてんだわ。

それを破る研究も同時に進行しているもの、矛盾だね。
そして、何時でも機能すると限らないから事故が起きる。
411
名無しさん＠３周年
民進党は北海道の応援にフル動員するも落選ｗ


蓮舫、辻元清美、ガソプリ山尾、太田和美（ガソリン値下げ隊）、森ゆうこ、共産や社民議員
http://i.imgur.com/AxSarTt.jpg

SEALDs・奥田、鳥越、香山リカ、古賀茂明(I am not ABE)、室井佑月、有田芳生、浜矩子(紫ババア)、津田大介
http://i.imgur.com/gozndRE.jpg

民進党岡田代表（←熊本震災後だけど北海道入り・・）
http://i.imgur.com/suwyjLs.jpg
　　　
山本太郎、細野、前原、原口、共産・小池、穀田
http://i.imgur.com/Ep0UjRQ.jpg
412
名無しさん＠３周年
>>385
＞米国依存で問題ない。

国防・危機管理の基本のきすらわかっていない人間の発言。
依存することにいい意味はない。
413
名無しさん＠３周年
>>388
＞幾らアメリカ大統領が高い支持率を誇っていても、民主主義国家だ。
　トランプが大統領になっても、議会が反大統領と言う事は十分にあり得るシナリオである

アメリカが民主主義国家だからこそ、たとえトランプ氏が大統領にならなくても
トランプ陣営の思想がアメリカの国家運営に大きな影響を与えることもある。
414
名無しさん＠３周年
>>389
日本のように周辺国が核保有軍事独裁国家に囲まれている国は
非核のほうがはるかにメリットが少ない。むしろ危険。
日本では本当の平和主義者が核保有を望んでいる。
415
名無しさん＠３周年
>>384
＞核兵器は非道義的で、戦争で許容される範囲を超えているという感覚

国連の常任理事国はすべて核保有国。そんな非同義的な兵器を保有してる国が
世界のリーダーシップを握っている現実。核を持たないウクライナやジョージアやチベットは
情け容赦なく核保有国に領土を分捕られた。国家の安泰には非同義的な兵器の保有
の有無は関係ない。まして核が非同義的であるというのはお前の個人的な意見。
広島・長崎についてアメリカは謝罪してない。何でかわかるか？
416
名無しさん＠３周年
核が非道義的兵器というのならそのアメリカ保有の核兵器に自国の安全を
全面的に託している日本はどうなんだ？
417
名無しさん＠３周年
2016.4.25 11:40更新

【産経・ＦＮＮ世論調査】

内閣支持率４９・４％↑　民進党支持率は急落７・３％↓　
「現行憲法で平和と安全守れない」５２・１％

　産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）は２３、２４両日に合同世論調査を実施した。
安倍晋三内閣の支持率は４９・４％で前回より３・１ポイント上昇。
不支持率は０・６ポイント減の３８・１％だった。民進党の支持率は、
結党直前の前回調査（３月１９、２０両日実施）を５・５ポイント下回る７・３％となり、
「ご祝儀相場」すらない窮状を印象づけた。

http://www.sankei.com/premium/news/160425/prm1604250019-n1.html
418
名無しさん＠３周年
韓国傀儡民主党

◆【民進党（民主）】 辻元清美の 『日本破壊』発言　 （2005/10 新潮）
「国会議員って言うのは国民の生命と財産を守るといわれてるけど」
「私はそんなつもりでなってへん」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の、"国壊議員"や！」

◆【民主党】 原口総務大臣「いかに国を転覆させるか」橋下府知事と密談 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=DGAQSZUIFNY

◆【民主党】鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけのものじゃないんだから」
https://www.youtube.com/watch?v=jBYaIpAsfMM
419
名無しさん＠３周年
>>412
朝鮮脳全開ですね。
唯一の同盟国である米国を敵にまわしてまで核武装するメリットは？
420
名無しさん＠３周年
>>415
常任理事国はすべて核拡散に反対なんですが。
非同義的な兵器だから戦後使われることがなかった現実は？
通常兵器の誤爆でも、問題になる時代に馬鹿ですか？
謝罪ニダってチョンの思考だなｗ
421
名無しさん＠３周年
在韓米軍は撤退するのは決定済みだよ。ザイニチのションガー君ｗ
422
名無しさん＠３周年
>>421
ローテーション配備になるが戦力は現行維持だぞ情弱ｗ
423
名無しさん＠３周年
>>419
＞唯一の同盟国である米国を敵にまわしてまで核武装するメリットは？

米国内から日本の核武装を求められているんだが？

>>420
＞常任理事国はすべて核拡散に反対なんですが

勉強不足だな。核を拡散させているのは常任理事国に他ならない。

＞非同義的な兵器だから戦後使われることがなかった現実は？

だからこれから先、永遠に絶対に核が使われないと言いきることができるのは
核が全世界から完全に廃棄された後だと論破済みです。
核兵器が存在する以上は「使用されるかもしれない」という前提で考える必要がある。
これが危機管理の基本だ。
424
名無しさん＠３周年
>>423
＞>>420
＞＞常任理事国はすべて核拡散に反対なんですが
＞
＞勉強不足だな。核を拡散させているのは常任理事国に他ならない。

常任理事国は核拡散には反対だろうよ。
地球で一番威力のある兵器は自分らだけで囲っておきたいんだから。
常任理事国に対抗したい国が保有を始めた、という意味で「核拡散させてるのは常任理事国」って意味でいいの？

＞核兵器が存在する以上は「使用されるかもしれない」という前提で考える必要がある。
＞これが危機管理の基本だ。

ほんとそれ。
425
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>410
＞例えを出したのはあんた自身だと認めたんだろう？
＞同じ例えで反論することがなんで捏造になるんだよ
意味を説明したのを無視しているから。

＞それを破る研究も同時に進行しているもの、矛盾だね。
＞そして、何時でも機能すると限らないから事故が起きる。
何を言っているんだ？
私が述べたシステムを破る事には全く意味が無いんだがｗ

で、君の捏造に関してだが。
>>52
＞反核サヨク２０３はいつになったら核に代わる抑止力を説明してくれるんですかね？
＞逃げ回ってるばかからね。
これ、捏造だよな？認めて謝罪しろよｗ

>>413
＞アメリカが民主主義国家だからこそ、たとえトランプ氏が大統領にならなくても
＞トランプ陣営の思想がアメリカの国家運営に大きな影響を与えることもある。
少なくとも日本の核武装を認める動きには何の影響も与えないらしいな。
メディアの嘘だと言った後もトランプは支持されている。
つまり、支持者は日本の核武装などどうでもいいという事だ。
426
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>414
＞日本のように周辺国が核保有軍事独裁国家に囲まれている国は
＞非核のほうがはるかにメリットが少ない。むしろ危険。
具体的にメリットとデメリットを述べて、
非核武装の方がメリットが少なく危険だと説明してくれ。

なんせ核武装のメリットが全く出ていないからな。
427
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>415
＞核を持たないウクライナやジョージアやチベットは
＞情け容赦なく核保有国に領土を分捕られた。
アメリカの同盟国が一度として核武装国に侵略も攻め込まれてもいない事実。
前スレの>>248でも指摘したが、侵略の意味は以下の通り。
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

勿論、攻め込まれた事も無い。
『攻め込む』
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。
『攻め』
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。
428
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>432
＞勉強不足だな。核を拡散させているのは常任理事国に他ならない。
核拡散の意味を述べて主張してくれ。
君は日本語が不住だからね。

＞米国内から日本の核武装を求められているんだが？
一体、誰が求めたんだ？
少なくともトランプ支持者は、トランプが主張を引っ込めてからも支持を続けている。
日本の核武装のなんて求めていないという事になるんだがｗ
429
すとーかーるとしね
残念密集地区すとーかーうじゃうじゃ　赤の他人に異常興味閉める基地外ちかんちじょだらけ

耐震工事中公団
　中断駐車場　轟音痴漢ストカー車　歩行中のストーカー買い物袋見て興奮して急いで帰宅に合わせで　２回轟音　ストーカー常習犯
　メガネ茶ダウンベスト中高年遠回りおのれの信仰方向と逆に進むストーカー相手ガンミ
　（すとーかーあいてみてよりうかれいい人亜ぴストーカー家族）
BRAPT2F建て白+青
　ゆとり痴漢ばいくしつこく盗み見のみ　轟音なし
ストーカー客
　めんへら　幼いゆとりアラウンド化ゆとりっぷる
　♀小柄細見ロング；面へらいい人あぴきも声　♂キャップ後ろかぶり：メスよそにストーカー相手盗み見ガンミ　ストーカー相手に避けられ３度もうろちょろつきまとう
　ずうずうしくじろみがんみキショちじょレズ痴女まだむ？　数名
　駐車場の数百延食の客　ゆとりか幼い大人の痴漢の発情でかごえ　馬鹿低能ださ音楽おともれくるま

監視勤務で些細なことで声かけに感情米偽善亜ぴばばあ　きもいBBAの苦情の現実逃避かつ本ストーカー行為正統化でにども同じ気も移調し　
付きまとい常習犯　いやしくじろみ身で近づこうで飢えからえらそうにしはいかにおくていからぎぜんすりよりやら　面へら痴女ばば店員

公園で発情性春期ゆとり面へら痴漢数名　でかごえでしつこく付きまとい
みずいろこがたしゃ226のぼって対向車なしで超ゆっくり左折ですとーかーあいてみまくり

ぎょろめの厚顔KYきもおた　めひんむいてぐこうひろうこうがい　もと詐欺犯罪者　現　性犯罪者ネットストーカー　吐きけ・・・できればもざいくかけてほしい　
430
名無しさん＠３周年
>>413
で、以下の件についてコメントは？
無知で恥ずかしいと思わないの？

トランプ氏“日本の核保有容認はうそだ”
http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html

>>423
＞米国内から日本の核武装を求められているんだが？
ソースは？少なくとも、トランプ氏とその支持者は求めていないぞ

＞勉強不足だな。核を拡散させているのは常任理事国に他ならない
具体的にどんな行為が核拡散にあたるの？
前も同じようなこと言った気がするけど、結果として核保有国が増えるのを防げなかったことは核拡散にはならないからな
だいたい、核拡散して常任理事国に何のメリットがあるの？
君のような馬鹿と違って、世の中の大半の人間は自分の得にならないことはしないんだけど

＞永遠に絶対に核が使われないと言いきることができるのは
永遠だの絶対だの言い出すのは夢想家だけです
我々は現実に生きているのです

＞核兵器が存在する以上は「使用されるかもしれない」という前提で考える必要がある
アメリカが核報復能力を有する以上、中国などは核報復されるの前提で考える必要がありますね
431
名無しさん＠３周年
>>424
＞常任理事国は核拡散には反対だろうよ。

中国が本気で北朝鮮に核保有させたくなかったら中朝国境に１００万人の
人民解放軍を配置して国境を封鎖をとっくにしていた。北朝鮮は遅かれ早かれ窒息死だ。
しかしそうしなかったのは中国にとって北朝鮮はなくてはならない緩衝地帯だからだ。
北朝鮮が崩壊して韓国に吸収される形で統一されるとこんどは中朝国境だったところで
米軍と対峙することになる。緩衝地帯なしでな。中国にとっての悪夢だ。だから中国は北朝鮮の
核武装を容認して米韓両軍に簡単に手出しできない様にしたうえで自国の安全保障を優先した。
しかし中国の一人勝ちを許さない国もある。日本だよ。北朝鮮に核武装させたリスクはしっかり負ってもらう。
日本の核武装という形でな。まさに中国の自業自得というわけだ。
432
名無しさん＠３周年
これほど矛盾を晒すバカもめづらしい。

反核２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
433
名無しさん＠３周年
核が非道義的兵器というのならそのアメリカ保有の核兵器に自国の安全を
全面的に託している日本はどうなんだ？
434
名無しさん＠３周年
>>430
＞トランプ氏“日本の核保有容認はうそだ”

２０３は言っていたじゃないか。「アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する」と。
まさに守ると言ったり守らないと言ったり信用できない国なわけだ。アメリカが信用ならない国だからこそ
日本の核武装が必要不可欠なわけだ。核抑止力は信用すると言うがその核抑止力を提供している主体が
アメリカなのだからアメリカを信用できないのならすべてお前の理屈は崩れるんだよ。
435
名無しさん＠３周年
反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
436
名無しさん＠３周年
ネット上も朝ナマでも同じ。常に反核サヨクが論破されて終わり。


渡辺宣嗣　　　　　「あの、それに関連するんですけど、その、日本はとにかく唯一の被爆国で、核を、核がない社会、
　　　　　　　　　　　核がない世界っていうのが、言ってみれば悲願、の部分がありますよね。
　　　　　　　　　　　だけど、ずーっと戦後、アメリカの核の傘の中で、ずーっとその、いたと。
　　　　　　　　　　　このジレンマっていうのは、これは誰もが感じてると思うんですよ。で、それをじゃあこれからどうしていくのか。
　　　　　　　　　　　今までどおりの核の傘の中にいて、今の安定を、保っていくのか。
　　　　　　　　　　　だけど、核を、日本が持つっていうことは、ものすごくハードルどころか、これは持ってはいけないと」

田原総一朗　　「なぜ？」

渡辺宣嗣　　　「いや、ここはだから、ずっと、被爆国であるというね、唯一の…」

田原総一朗　　　　　「何で被爆国が持っちゃいけないの？」

櫻井よしこ　　　　　　「被爆国だから持つ権利があるという言い方も、できますよ？それもできますよ」

渡辺宣嗣　　　　　　　「……（首を捻って固まる）」

櫻井よしこ　　　　　　「唯一の被爆国だからこそわれわれが、二度とこのような被害を被らないために持ちますという、理論も成り立つんです。
　　　　　　　　　　　　　私はそういうふうには言いませんけれども。被爆国だから持ってはいけないということをいう、
　　　　　　　　　　　　　理論が一方にあるとしたら、その反対の理論も成り立つということは、
　　　　　　　　　　　　　客観的な合理的な思考として、覚えておかないといけないと私は思いますね
437
名無しさん＠３周年
>>426
２０３の矛盾した発言はそのまま核武装がいかにメリットが多いかしめしているんだよ。

反核２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
438
名無しさん＠３周年
>>419
＞唯一の同盟国である米国を敵にまわしてまで核武装するメリットは？

日本の核武装で米国が敵に回るのなら唯一の同盟国とは言えませんから。
同盟関係の基本の「き」すら分かっていない人間の発言。アメリカが日本と軍事同盟を結んでいるのは
日本がアメリカにとっての地政学的に重要な防波堤だからだ。別に核武装しないことが目的の同盟なら
何でアメリカはアフリカ諸国と強固な軍事同盟を結ばないんだ？ん？アメリカにとって日本は防波堤であり
ぶっ壊れようが戦場になろうが関係ない。本国が安全ならな。では日本の立場としてはどうだ？アメリカにとって
防波堤でも日本人にとっての祖国であり、他に逃げることのできない大切な領土だ。核武装による防波堤の強化は
アメリカにとっても悪い話ではない。
439
名無しさん＠３周年
>>430
＞結果として核保有国が増えるのを防げなかったことは核拡散にはならないからな

なら結果として日本が核武装することになっても核拡散にならんだろ？
このバカは一体何が言いたいんだ？
440
名無しさん＠３周年
>>430
＞永遠だの絶対だの言い出すのは夢想家だけです

永遠だの絶対だのあり得ないから「核攻撃はある可能性がある」と言っているんだ？
このバカは一体何が言いたいんだ？こっちはむしろ永遠だの絶対だのを間接的に
批判してるんだが相当国語力も弱い。ほんと日本人か？
441
名無しさん＠３周年
>>427
＞アメリカの同盟国が一度として核武装国に侵略も攻め込まれてもいない事実。

それを言いきることができるのは中国が日本の領土である尖閣を日本の領土だと認め、謝罪し、しっかり賠償金を支払った後だな。
中国が自国領だと主張している以上今まで以上に全面的な侵略戦争を仕掛けてくる可能性がある。
２０３としてはその時になったら対策を考えればいいということなんだろ？
442
名無しさん＠３周年
先ほど反核サヨクどもに反核論から核武装論に転ずる転換点を質問したが、まずはこちらから答えるべきだったな。
核武装推進派が核武装から反核論になる転換点は中露北朝鮮が完全に核兵器を廃絶した時だよ。
その時はさすがに核武装する理由がなくなる。こちらとしてもそんな無理を押しとおすことはできない。
では反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
443
名無しさん＠３周年
>>378
＞それがどうしたｗ核武装したら必ず核戦争が起きるなどと主張したことはない

通常戦争なら核武装していなくても起きるぞ。戦争の有無なら核武装しないことのメリットにならない。
むしろ核武装していないほうが自国の領土がめちゃくちゃになる戦争に巻き込まれる。
核保有国ならせいぜい他国を戦場にするか国境付近でちょこちょこ戦争する程度で済むんだぞ。
このバカは一体何が言いたいんだ？
444
名無しさん＠３周年
>>387
＞何故ならアメリカが同盟国日本を核で守らないとなれば、
　欧州諸国がアメリカの核の傘を疑って同盟関係を破棄しかねないから。
　それはアメリカの世界戦略に大きく反する。

いつの話してんだ。２０３のヒモ野郎は。他国を軍事力で守るってことはな
カネがかかるんだよ。カネがなきゃ守りたくても守れない。物理的にな。
アメリカの財政状況は非常に苦しい。軍事予算も切り詰めざるを得ない。
そんな中で同盟関係を維持するには同盟国側の武力（核戦力を含む）を強化するしかない。
445
名無しさん＠３周年
>>403
＞おまけに核武装すれば通常戦力が弱体化して尖閣防衛すら怪しくなる。

尖閣を諦めて北京を地球上に残すか、尖閣を諦めないで北京が地球上から蒸発するか
中国に選ばせろ。さほど難しい問題でもなかろう、シナ人のおつむでも容易に分かる問題だ。
そんな質問ができるようになるのも核武装してこそだ。
446
名無しさん＠３周年
>>430
＞アメリカが核報復能力を有する以上、中国などは核報復されるの前提で考える必要がありますね

アメリカを核攻撃した場合はな。日本の核報復は考える必要すらない。わかったか？バカ頭。
447
名無しさん＠３周年
>>384
核が非道義的兵器というのならそのアメリカ保有の核兵器に自国の安全を
全面的に託している日本はどうなんだ？
448
名無しさん＠３周年
>>438
日本がアメリカにとっての地政学的に重要な防波堤なら守られるな。
一行で論破ｗ
449
名無しさん＠３周年
>>447
日本が依存してるのは米国の拡大抑止ですが。
何時から核のみに依存してることになった？
450
名無しさん＠３周年
>>446
米国あるいはその同盟国・パートナーに対するいかなる攻撃も、打ち破られること、そして、核兵器のいかなる使用も効果的か
つ圧倒的な報復に直面することを理解しなければならない。
お前の妄想と違い、米政府公式の政策な。
451
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>434
＞２０３は言っていたじゃないか。「アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する」と。
１００％報復するという確証が無くとも核の拡大抑止は成立するからな。
君も以下の様に述べているだろう？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/98
＞いい加減に～だから～だろう　　という楽観的な思考回路は安全保障分野では捨て去るべきですね。
＞なぜか。「万が一」に備えるのが国際社会の常識だからだ

以上のように「アメリカが万が一核報復をした場合に備えて日本を核攻撃できない」のが国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

君が主張した事＝私の説の肯定な訳だｗ

で、この質問への回答は？
＞米国内から日本の核武装を求められているんだが？
ソースは？少なくとも、トランプ氏とその支持者は求めていないぞ

それとトランプが考えを変えるのを見抜けなかったアホだって認めろよｗ
452
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>435
＞反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？
核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。

>>437
＞２０３の矛盾した発言はそのまま核武装がいかにメリットが多いかしめしているんだよ。
そもそも君の主張は、原爆を落とされても戦争継続を考えていた我が国の歴史への無知から始まっている。

・１と３は矛盾しない。
　ソ連軍の侵攻部隊を核攻撃をして敵戦力を破壊しても、戦争継続を考える余地は十分にあるからだ。

・２に関しては、既に述べた通りで核武装論者が肯定している。
・４に関しても既に述べたが、軍隊は大規模な空挺作戦が実施されなくとも空挺部隊を保有している。

今のところ、この指摘に対して反論はないｗ
つまり、核武装論者は負けて逃げている真っ最中と言う事ｗ

>>441
＞それを言いきることができるのは中国が日本の領土である尖閣を日本の領土だと認め、
＞謝罪し、しっかり賠償金を支払った後だな。
今この瞬間までの歴史的な事実だからｗ

で、これの回答がまだなんだけど？
>>52
＞反核サヨク２０３はいつになったら核に代わる抑止力を説明してくれるんですかね？
＞逃げ回ってるばかからね。
これ、捏造だよな？認めて謝罪しろよｗ
453
名無しさん＠３周年
>>444
アメリカの核の傘を疑って核武装したものの、ソ連を抑止するのが
難しいから依存したのが英仏。
物理的に米の即応体制に置かれてる核は約1000発でであり、中国
の総保有数より多く性能もいい。
454
名無しさん＠３周年
保有した方が今よりもずっと外交も楽そうじゃね？
455
名無しさん＠３周年
>>448
＞日本がアメリカにとっての地政学的に重要な防波堤なら守られるな。

日本を焦土にしてでもアメリカは自国の安全を守るだろうな。あっさり論破と。
456
名無しさん＠３周年
>>449
＞何時から核のみに依存してることになった？

核戦力のみアメリカに全面依存してるじゃん。このバカは何が言いたいんだ？
457
名無しさん＠３周年
>>455
前線基地を焦土にしてどうやって守るんだ？
458
名無しさん＠３周年
>>456
通常戦力でも世界一ですがｗ
459
名無しさん＠３周年
>>450
＞お前の妄想と違い、米政府公式の政策な。

核を持っていない日本の核報復を中国が考える必要なし。これは妄想ではない。現実だ。
アメリカの公式の政策なら世界はそれに従うのか？答えはノーだ。北朝鮮ですら従わない。
まさにアメリカに依存することの恐ろしさだな。はい論破。
460
名無しさん＠３周年
>>459
お前中国人なんだｗ
461
名無しさん＠３周年
>>451
＞１００％報復するという確証が無くとも核の拡大抑止は成立するからな。

オレは核報復の可能性を１００％にするために核武装をするべきだと言ってるんだよ。
まさに反核サヨクの認めている１００％の報復可能性が無いことが問題なわけだ。
協力ごくろうさん。
462
名無しさん＠３周年
反核２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾
463
名無しさん＠３周年
>>461
優秀な軍人は1％の可能性でも考察し判断する。
464
名無しさん＠３周年
>>452
＞核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。

日本語以前に時系列的におかしい。核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
やっぱ反核サヨクって頭いかれてるな。どいつもこいつも日本語がおかしいわ、頭いかれてるわ　クズばかり。
465
名無しさん＠３周年
反核サヨクどもに反核論から核武装論に転ずる転換点を質問したが、２０３は意味不明の返答をしてきたのでもう一度聞くぞ。
核武装推進派が核武装から反核論になる転換点は中露北朝鮮が完全に核兵器を廃絶した時だよ。
その時はさすがに核武装する理由がなくなる。こちらとしてもそんな無理を押しとおすことはできない。
では反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
466
名無しさん＠３周年
>>453
英仏がアメリカの核の傘を疑って核武装して現在も継続中まで読んだ。
いいことだ。日本も見習うべきだね。このバカは一体何が言いたいんだ？
こいつ反核派じゃないのか？
467
名無しさん＠３周年
>>466
持った所で抑止にならなかったところも読めよｗ
468
名無しさん＠３周年
>>460
日本の核武装に反対・・・・・・・中国人と反日サヨク

日本の核武装に賛成・・・・・・日本人
469
名無しさん＠３周年
>>463
何を考察して何を判断するのか具体的にどうぞ。
470
名無しさん＠３周年
>>468
日本の核武装に反対・・・・NPT加盟国190カ国
471
名無しさん＠３周年
>>467
＞持った所で抑止にならなかったところも読めよｗ

抑止になってるから英仏は今でも独自核武装国です。
472
名無しさん＠３周年
>>469
アメリカの報復に決まってるだろ。
473
名無しさん＠３周年
>>471
独自ではなく米国依存だ馬鹿ｗ
474
名無しさん＠３周年
>>470
＞日本の核武装に反対・・・・NPT加盟国190カ国

ＮＰＴはすでに崩壊している。加盟国は日本の核武装に反対もしていない
475
名無しさん＠３周年
>>472
＞アメリカの報復に決まってるだろ。

どこの軍人が判断するんだ？具体的に
476
名無しさん＠３周年
>>473
じゃあ日本も核武装して英仏と同じでいいじゃん。米国依存に変わりはないぞ。今と何が変わるか言ってみ？
477
名無しさん＠３周年
>>474
崩壊してるのに190カ国も加盟したままなの？
478
名無しさん＠３周年
>>477
＞崩壊してるのに190カ国も加盟したままなの？

はい　そうです。
479
名無しさん＠３周年
>>475
馬鹿すぎて反論できなくなった？
480
名無しさん＠３周年
>>478
根拠は？
481
名無しさん＠３周年
>>478
禿げ根拠はまだか？
482
名無しさん＠３周年
ID:HTiW/xei
またもや逃走か？
483
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>461
＞オレは核報復の可能性を１００％にするために核武装をするべきだと言ってるんだよ。
まーたくだらない個人の感情論に走ったかｗ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/112
＞そんなことないですよ。核攻撃で私自身が死んでも自国の核で報復してくれなければ
＞死んでも死にきれません。アメリカの核を発射するかもしれないという可能性にすべてをゆだねたくないですね。
＞必ず同胞が仇をうってくれるという安心感がほしいですね。

仇を同胞にうってほしい、死んでも死にきれない……という単なる自己満足。
核抑止すら実現できず、自国民を幸福に出来ない核武装に意味はないのだが。

>>462
＞反核２０３の＜珍説＞
既に君の指摘が間違いだと指摘済み。
それに反論できないのだから、国民の皆さんに君が虚勢を張っていると失笑されるだけだ。

>>464
＞日本語以前に時系列的におかしい。
時系列がおかしい場合は、普通は将来の事を仮定して話していると考える。
ところが核武装論者はバカだからそれが出来ない。

「仮定として」とか「仮に」と頭に着ければ解りやすいのだろうが、
そういう説明が必要なレベルで頭が悪いとは空しい限り。
484
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>466
＞英仏がアメリカの核の傘を疑って核武装して現在も継続中まで読んだ。
核武装論者の知能レベルがサヨクと一緒だと証明されました！
都合の悪い話は見なかった事にして忘れるのがサヨクと核武装論者ですｗ

>>476
＞じゃあ日本も核武装して英仏と同じでいいじゃん。
＞米国依存に変わりはないぞ。今と何が変わるか言ってみ？
通常戦力が弱体化すると指摘したし、
アメリカが日米同盟を破棄する可能性があるとも指摘されていたな。

>>468
＞日本の核武装に反対・・・・・・・中国人と反日サヨク
＞日本の核武装に賛成・・・・・・日本人
日本政府の公式見解は、核武装派デメリットが多いので実施しないというもの。
これは既に数回に渡って指摘している。

核武装論者は記憶障害だな。
それとさっさと捏造を謝れよ。
スルーして誤魔化す気か？恥知らずだなｗ
485
名無しさん＠３周年
ID:HTiW/xei（故）
486
名無しさん＠３周年
馬鹿は馬鹿を招くということだね。
487
名無しさん＠３周年
>>486
自己紹介乙
488
名無しさん＠３周年
そうそう。みーんな馬鹿。
489
名無しさん＠３周年
２０３はサヨクだから、そして恐らく大学を出ていない、偏差値50以下だよ

その程度の理屈で安倍晋三と同じ程度のバカ

偏差値や学歴が絶対だとは言わないが、外交・安全保障問題や憲法問題が偏差値50以下で理解できる
程に単純でも簡単でもない
ネトウヨ的な感情論でしかない、韓国・中国が生意気だ気に食わない的な論理

日本の自衛隊は軍隊ではない、法律的に警察組織、だから現行憲法上、憲法違反ではない
集団的自衛権の問題も憲法改正の問題も、まず自衛隊が警察組織だと言う認識でなければ駄目であり、
軍隊と警察では、強制力を伴う実力部隊として根本的に違う

自衛隊を改組しなければ、簡単に軍隊にはならない、多くの法改正と組織変更を伴う。
自衛隊を軍隊にするメリットは、海外に派遣する事を前提にしなければ余り意味が無い、日本の自衛権が及ぶ範囲
は警察権が前提でも法的には自国の問題だから、海外で警察権を行使するには、国際的には軍隊である必要がある
だから、自衛隊は国際的に軍隊扱い

通常兵器のおける強制力を最小限で最大の効果を発揮するためには、更に大規模な強制力が存在する事が前提であり
それが核による抑止効果の最大のポイントだ
核武装国の通常兵器の圧力と、核武装していない国の通常兵器の圧力・強制力は同じではない

憲法改正し、自衛隊を正式に軍隊とした場合、低い軍事予算で最大の効果を得たいと思うだろうし、日本の安全を保障する
だけでなく、自衛隊員の生命の保障をできる限り保証し、紛争解決の武力行使を最小限にと考えるのは当然であり
その過程で核武装の問題は避けられない、核の後ろ盾の無い軍隊は弱いし、日本の周辺は安全ではない
490
名無しさん＠３周年
高学歴でも馬鹿は馬鹿。みーんな馬鹿。
491
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>489
いや、君の根拠のない妄想はいいから。

＞日本の自衛隊は軍隊ではない、法律的に警察組織、だから現行憲法上、憲法違反ではない
これは、間違い。防衛省のサイトから政府見解を見てみよう。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
君は一体、何を根拠に自衛隊は警察組織だと言ったんだ？
政府見解で君の主張は否定されている訳だがｗ

＞通常兵器のおける強制力を最小限で最大の効果を発揮するためには、
＞更に大規模な強制力が存在する事が前提であり
＞それが核による抑止効果の最大のポイントだ
核兵器による抑止は、核兵器にしか通用しない。これを核抑止という。
そもそも強制力と抑止を混同しているようだが、意味は理解しているのかね？

さて、と言う訳で実例を挙げていこう。
ソ連はアフガン紛争で目的を果たせず撤退をした。
中国はベトナムを相手に目的を達成できずに撤退した。
アメリカもまたベトナム相手に目的を達成できずに撤退をした。

核兵器が存在してもなんら強制力が上がった訳でもなんでもないのが現実だ。

もう幾つか追加しよう。
中国は台湾や尖閣諸島を自国の一部だと言っているが、日台は対抗する意見を取り下げていない。
イギリスはアルゼンチンによるフォークランドへの侵略を抑止する事に失敗した。
このように核兵器は強制も通常戦力への抑止も出来ない。

核兵器があれば強制力が高いという根拠は何か？
492
203 ◆VoEWg7kRHuvt
と言う訳で質問は二つ。
１．自衛隊が警察組織であるという政府見解を出せ。
２．核兵器によって強制が成功した例を出せ。

＞２０３はサヨクだから、そして恐らく大学を出ていない、偏差値50以下だよ
政府見解も知らない君が偏差値50以下の高卒で、
それにコンプレックスを抱いている事は理解した。
２ちゃんで他人を馬鹿にしても事実は変わらないのだから、みっともない真似は止めなさい。
493
名無しさん＠３周年
また馬鹿。
494
名無しさん＠３周年
馬鹿は馬鹿をみっともない馬鹿と言う。
495
名無しさん＠３周年
どっちも50か。
496
名無しさん＠３周年
50/50馬鹿。
497
名無しさん＠３周年
【パヨク】福島みずほ、大地震から2時間後に
「ハッピー！ハッピー！」とツイート
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460650757/

福島みずほ @mizuhofukushima 2016年4月14日23:16

大好きな全国各地のママたちと。
カラフルで、パワーがあって、幸せオーラと優しさに満ちていて
ハッピー！全国各地で会ったママと一同に会えて、ハッピー！

https://pbs.twimg.com/media/CgAlHPBUMAAIIZl.jpg
https://twitter.com/mizuhofukushima/status/720616746835517440
498
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４　イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾

５　核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。←日本語以前に時系列的におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
499
名無しさん＠３周年
>>434
トランプ氏が日本の核武装反対だったことと、トランプ氏の支持者が日本の核武装に興味ないことについてコメントは？
何か自慢げにトランプ氏と核武装を絡めて語っていた人がいるみたいだけどｗ

>>439
日本語が通じない馬鹿は始末に負えませんねｗ
早く、核拡散して常任理事国に何のメリットがあるか答えてくれない？
それと、具体的に常任理事国のどんな行為が核拡散にあたるのかもな

>>431
で？それのどこが常任理事国が核拡散していることになるの？

>>440
＞永遠だの絶対だのあり得ないから
その単語を使うこと自体が愚かと言っているんだが、頭が悪すぎて理解できないようだｗ

>>443
で？>>357の「核武装しても核戦争はそれが理由で起きることはない」ってのは結局何だったの？
なお、池沼のID:HTiW/xeiは引用したレス先で、すでに以下に反論されて気付いていないようである

＞＞通常の戦争なら核武装していなくても起きるぞ
＞それで？核武装しても通常戦争が起きることには反論できないんですね
＞核武装するメリットないじゃん
＞意味がないのに無駄なコストをかけてリスクだけ背負い込むわけか

>>459
日本に核攻撃があった場合、アメリカに核報復されない保証はどこにも存在しない
500
名無しさん＠３周年
ID:HTiW/xei＝ID:7sozgyLuは、>>498のように、哀れにもコピペ荒らししかできなくなったようである
ID:Rir4N2mw＝ID:c7L7oCaT＝ID:S5vMp/JUと同じゴミだなｗ
501
名無しさん＠３周年
【画像】ネトウヨ発狂 アイドルグループが生放送で朝鮮式お辞儀「コンス」を集団披露
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461655023/


【悲報】ネトウヨがまたフジテレビに発狂 「ドラマのカレンダーから昭和の日を抹消した。日本を侮辱している」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461646077/


【ネトウヨ発狂】日本人に向かって朝鮮人差別的表現をすることは悪質な行為　在特会への賠償額を倍増
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461584849/
502
名無しさん＠３周年
中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。
同年８月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、重要と思われるのでここに再録する。

Ａ－１．基本戦略
我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放戦に奉仕せしめることにある。
Ａ－２．解放工作組の任務
日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）
口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）
ハ．日本人民民主共和国の樹立・天皇を戦犯の首魁として処刑(第三期工作の目標）←←←←注目！！！！！！！！
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。
Ａ－３．任務達成の手段
本工作組の任務は、工作員が個別に対象者に接触して、所定の言動を、その対象者に行わしめることによって達成される。
即ち、工作者は最終行動者ではなく、隠れた施行者、見えざる指揮者であらねばならない。
以下に示す要領は、全て対象者になさしめる言動の原則を示すものである。
本工作の成否は、終始、秘密を保持しうるかどうかに懸かっている。よって、工作員全員の日本入国身分の偽装、並びに工作上の秘密保持方法については、別途に細則を以て指示する。
503
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>455
＞日本を焦土にしてでもアメリカは自国の安全を守るだろうな。あっさり論破と。
アメリカ、中国に「台湾問題に介入したら核攻撃をする」と脅迫されても問題に介入。
これが現実です。

そもそも日本を焦土にしたら「中国が焦土になる」かもしれないので、
中国は、アメリカの出方を考える必要がある、

>>498
追い詰められてまたコピペかｗ
既にすべての指摘に反論しているので相手にする必要が無いんだが。
折角だから君が中国の工作員だという根拠を貼っておくよ。
工作員でないならとてつもないバカだけどなｗ

核武装論者が中国の国益に貢献している証拠。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1440418792/453
＞日本の北方領土も竹島も尖閣も戻ってないけどね。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1440418792/704
＞日本政府は尖閣は日本固有の領土と言ってるだけで実効支配してるなどと言ってないぞ。
＞実際に中国の海洋調査船をだ捕して乗組員を全員不法入国で逮捕できないのにどうして実効支配出来てるなんて言えるんだ？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1443967712/314
＞どこにも実効支配などと書いてない。当然だ。実効支配出来ていないのだから。
＞外務省もウソは書けない。だからあえて有効に支配と書いたんだよ。アホ。

で、以下が現実。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/c_m1/senkaku/page1w_000016.html
＞日本による尖閣諸島の実効支配に対し

こうやって核武装による日本弱体化と尖閣は中国が支配している！と工作しています。
504
名無しさん＠３周年
なんでこんな場所でイビリの訓練してるの？普段の鬱積を解消しているのか？
505
名無しさん＠３周年
>>503
尖閣なんて日米共同の射爆場にしとけばいいよ。無人島だから山羊さん以外迷惑にならない。

何故か不発弾が多数だったりして。どこの国の人が上陸して、どうなっても自己責任です。
506
名無しさん＠３周年
【LUNA-SEALDs】LUNA SEA・Ｘ ＪＡＰＡＮのギタリストＳＵＧＩＺＯさんとシールズが共演！「選挙へ行こう」「戦争反対」と訴える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【T-nsSOWLから重大発表】

　　　　　　　　　T-nsSOWLでは4/29(金)19:00より安倍政権の退陣を求める毎週金曜日国会前抗議を行います。
　　　　　　　　　自分たちは思考しそして行動します。自分たちの将来を自分たちで取り戻すため声をあげます。



　　　　　　　　　【生活と太郎となかまたち】　　　　　民意　　　対　　　政争　　　　　【自民／民進／維新／共産】



安倍晋三の実父、安倍晋太郎が最大株主で、米ゴールドマンサックストップが支配権を握るムサシは、
20年前から日本の選挙に介入し、いつでも自在に選挙結果を操作してきたと断じてよい
北海道補選もムサシが介入し結果を変えてしまったプロセスが鮮明に出ている
https://twitter.com/to kaiama/status/725513000195481600



日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。
507
名無しさん＠３周年
>>506
安部政権に入ってからは、自殺者もかなり減少しているというのに。何も知らないの？ただの野党のポチじゃん。
508
幼い発情子供が大人をストーキング　きちがいすぎる
おめかししてかっこつけて残念がストーカー行為でチョづいて発情しまくり　面へら痴漢痴女しつこいきしょいしね


遠く上からくる信仰ぶらく愚民　特に駅から１５分けんの公だん　と　その周辺　陰気くさい場所から　バイクちゃり　党党
＞・声露出狂のキショ行き違い痴漢ストーカーな子供
　　苦情にでかごえでハンコウする　ストーカー子供のすり替え

＞・奇声ハッスル気もいめんへら子供　数名　

＞・老けたゆとり化　幼稚な大人のちょうしづいていきったきもごえ

親はより陰湿で面へらせんぼう・不満をストーカー行為での痴女まま
性犯罪者は子供の時から性犯罪者　親も痴女と痴漢の基地外ゴミ屑残念


痴漢車　501て9314　ぐれい　ワゴン朝
　ストーカー相手前で駐車してダニ音量　窓開けたで　そそくさ車に乗り込む　上：青色作業着風　細見や痩せ高め中高年痴漢爺

残念チョづかせで犯罪ストーカー行為助長　ひょうほしさのかるとはばいしょうきんはらえ　税金泥棒尾補助金詐欺の悪質糖質カルト
509
名無しさん＠３周年
日本が核を持つだけで抑止力になる。

実際に、米国が広島長崎に2発落とした意外
核を戦争に使った国はないんだから。
510
名無しさん＠３周年
>>509
核兵器の持つ巨大な破壊力は、軍事的な手段と国家が追及する事実上すべての政治的目的の間に不均等をもたらした。
この目的と手段の乖離は、ほとんどの状況で究極の兵器の使用に麻痺状態を生み出した。1945年以来、核兵器は使用さ
れていないため、核兵器が役に立つとみなす考えには限界がある。
それは単にあまりにも強力で、あまりにも採算がとれないものなのである。
511
名無しさん＠３周年
>>403
>普通に軍艦を投入して介入していますね。

ミサイル駆逐艦ラッセンを派遣しただけ。
中国の軍事基地建設は何の影響もなく継続しているな。

つまり、効果のない介入をしたわけで、影響力の低下を示しただけだろう。

効果のない介入に感激しているうちに基地はどんどん充実しているんですがだめじゃん。

形だけの介入じゃ意味がないんだよ。
512
名無しさん＠３周年
>>511
ラッセンを派遣した時は、2個の空母打撃群も展開中だったんですがね。
翌年はカーティス・ウィルバーも派遣されてるので、ラッセンを派遣しただ
けってのは大嘘ですね。
513
名無しさん＠３周年
>>512
米軍がマレーシア、ベトナム、インドネシアに基地をつくったら中国の首に縄がかかって面白そうだ。
514
名無しさん＠３周年
>>425
やはりな。
同じ間違いを繰り返すのは、２０３が私はバカですと証明したからなのかｗｗｗ
お前自身が、間違いを指摘されて謝罪したんじゃないか。

>>52
これは別人。
また再び謝罪しなくてはならなくなったな。身から出た錆反省しろ。

自分で間違いを確認してから、逃げ回らないで、ｗｗｗ
謝罪しろよ。　当然の要求だろう違うか？
515
名無しさん＠３周年
>>433
日本は核の傘に入るということの意味を自覚しないで安保に賛成している。
そうしたことに無関心でも安全に暮らしていた。

国家や軍備について考えることをGHQによって制限されてきた後遺症が残っている。
トランプ発言は考え直すいい機会だと思う。
516
名無しさん＠３周年
>>515
＞トランプ発言は考え直すいい機会だと思う。
http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html
情弱さん何を考え直すのですか？
517
名無しさん＠３周年
>>492
>２．核兵器によって強制が成功した例を出せ。

キューバ危機ってそうじゃなの？
核兵器の恫喝でソビエトが譲歩した。

台湾危機もアメリカの核戦力の恫喝でしょ。
中国は空母戦力派遣に怯えたわけじゃない。
518
名無しさん＠３周年
>>512
>ラッセンを派遣した時は、2個の空母打撃群も展開中だったんですがね。

それで人工島の工事が止まったの？
本気で阻止する意思が感じられないから継続中だね。

形だけの介入でも、工事をやめない中国は、台湾危機当時の中国とは違う。
アメリカの本気度も当時と違う。

空母打撃軍の展開が本気でない証拠。中国は見抜いているんだろうね。
http://flyteam.jp/news/article/56450
519
名無しさん＠３周年
>>516
>情弱さん何を考え直すのですか？

日米安保を重要視しないような候補が大統領候補の一人になる現実だ。
自立した国家となってアメリカが護る必要のない軍備を期待していること。
中国に対して日本が軍事的に牽制する力となること。
520
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>511
＞ミサイル駆逐艦ラッセンを派遣しただけ。
違うだろ、空母打撃群も参加しているだろｗ

＞中国の軍事基地建設は何の影響もなく継続しているな。
＞つまり、効果のない介入をしたわけで、影響力の低下を示しただけだろう。
アメリカの介入の目的は、作戦名通りに航海の自由を維持する事。
中国が軍事基地を作ったところで航海の自由が維持されていれば十分な訳だ。

>>514
＞同じ間違いを繰り返すのは、２０３が私はバカですと証明したからなのかｗｗｗ
＞お前自身が、間違いを指摘されて謝罪したんじゃないか。
意味が理解できないが、反論できていないというのは解った。

＞これは別人。
＞また再び謝罪しなくてはならなくなったな。身から出た錆反省しろ。
そうだな、別人だというのであれば謝罪しなくてはな。
と言う訳で別人かどうかテストヲさせてくれ。
核武装論者は自分の間違いを決して認めない。
君が別人だというのであれば、>>52が捏造をしていると認められる筈だ。
認められなければ、自演をした前科のある核武装論者がまた自演をしただけだろうｗ

>>515
＞国家や軍備について考えることをGHQによって制限されてきた後遺症が残っている。
これは、元々反米左翼だった偽装保守に騙されているだけだ。
GHQは占領時代に憲法改正と再軍備を日本に求めたが、吉田総理によって跳ね付けられた。
制限も何も「改憲しろ、再軍備をしろ」とまで言った訳だ。

国家や軍備に対して考える事を制限してきたのは、偽装保守の元々の所属である左翼集団だ。
なるほど、偽装保守の元サヨクたちは自分が攻撃対象にならないようにアメリカ批判をしているのか。
それに騙される君も残念だ。
521
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>511
＞ミサイル駆逐艦ラッセンを派遣しただけ。
違うだろ、空母打撃群も参加しているだろｗ

＞中国の軍事基地建設は何の影響もなく継続しているな。
＞つまり、効果のない介入をしたわけで、影響力の低下を示しただけだろう。
アメリカの介入の目的は、作戦名通りに航海の自由を維持する事。
中国が軍事基地を作ったところで航海の自由が維持されていれば十分な訳だ。

>>514
＞同じ間違いを繰り返すのは、２０３が私はバカですと証明したからなのかｗｗｗ
＞お前自身が、間違いを指摘されて謝罪したんじゃないか。
意味が理解できないが、反論できていないというのは解った。

＞これは別人。
＞また再び謝罪しなくてはならなくなったな。身から出た錆反省しろ。
そうだな、別人だというのであれば謝罪しなくてはな。
と言う訳で別人かどうかテストヲさせてくれ。
核武装論者は自分の間違いを決して認めない。
君が別人だというのであれば、>>52が捏造をしていると認められる筈だ。
認められなければ、自演をした前科のある核武装論者がまた自演をしただけだろうｗ

>>515
＞国家や軍備について考えることをGHQによって制限されてきた後遺症が残っている。
これは、元々反米左翼だった偽装保守に騙されているだけだ。
GHQは占領時代に憲法改正と再軍備を日本に求めたが、吉田総理によって跳ね付けられた。
制限も何も「改憲しろ、再軍備をしろ」とまで言った訳だ。

国家や軍備に対して考える事を制限してきたのは、偽装保守の元々の所属である左翼集団だ。
なるほど、偽装保守の元サヨクたちは自分が攻撃対象にならないようにアメリカ批判をしているのか。
それに騙される君も残念だ。
522
名無しさん＠３周年
>>519
どうやらこの馬鹿は、リンク先の文章を読むことすらできないらしい
トランプ氏は今後も日本防衛するから金を出せ、とリンク先で述べているのだがｗ

>>518
結局ラッセンを派遣しただけってのはどうなったの？
大嘘ついた無知が何言っても説得ないよ

>>517
＞キューバ危機ってそうじゃなの？
疑問文なのは自信がないからですねｗ確信がないのに適当なこと言っているわけだ
譲歩したのは米ソ両者だし

＞中国は空母戦力派遣に怯えたわけじゃない
根拠は？中国は空母が派遣された途端、譲歩したんだぞ
核を搭載した爆撃機が飛んできたとか、そんな事実は存在しないのに何で言えるの？
523
名無しさん＠３周年
>>517
核戦争の一歩手前まで行ったのがキューバ危機。
核抑止は米ソ間の緊張を高め、抑止が機能したと証明するのは容易ではない。
米ソ間では、キューバ危機以外でも核使用寸前までいった危機が何度かある。
524
名無しさん＠３周年
>>518
論点は、ラッセンを派遣しただけが嘘か本当かで
嘘を付いたのはお前だ。
525
名無しさん＠３周年
>>519
核保有しても米国依存の英仏は？
仏なんて口だけで、何かある度に米国を引き込もうと必死で
単独で軍事介入もできないヘタレなんですが。
GHQが自国防衛くらいできる戦力を求めたのに、戦後復興と経済
発展を理由に拒否したのは日本政府なんですがね。
526
203 ◆VoEWg7kRHuvt
二重カキコになってたか。

>>517
＞キューバ危機ってそうじゃなの？
＞核兵器の恫喝でソビエトが譲歩した。
アメリカがソ連に対して核恫喝をした記録はないんだが。

＞台湾危機もアメリカの核戦力の恫喝でしょ。
＞中国は空母戦力派遣に怯えたわけじゃない。
同じくアメリカが中国を核恫喝した記録はないんだが？

>>518
＞空母打撃軍の展開が本気でない証拠。中国は見抜いているんだろうね。
＞http://flyteam.jp/news/article/56450
意味が解らん、どこが本気でない証拠なんだ？
そして中国が人工島を自国の領土だと主張しているのに何もしなかった理由は？
何もしないのであれば高校の自由は維持される訳で建設したところで何も問題はない訳だが。
527
名無しさん＠３周年
安倍晋三「毒ガスを含む化学兵器や生物兵器の使用を憲法９条は禁止していない」答弁書を決定 [無断転載禁止]©2ch.net [275969619]
http://hito　mi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461849603/
528
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>519
＞自立した国家となってアメリカが護る必要のない軍備を期待していること。
＞中国に対して日本が軍事的に牽制する力となること。
http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html
トランプ氏「ニューヨークタイムズやワシントンポストが、
私が日本に核を保有させたがっていると報じたが、彼らはうそつきだ」

その上でトランプ氏は「日本が大好きだ。防衛してやってもいい」と強調したが、
日本は駐留米軍の費用をさらに負担すべきだとの持論も繰り返した。

おい、捏造したのを謝罪しろよ。
それと核武装論者がトランプが考えを変える事を見抜けなかった事も釈明してくれ。
529
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４　イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾

５　核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。←日本語以前に時系列的におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
530
名無しさん＠３周年
◆ 蓮 舫 「民主党は戦争法案などとレッテル貼りしてない」と反論
http://i.imgur.com/g7f7EGC.jpg

→ その2か月前に蓮舫が「戦争法案、絶対反対！」と演説してました。
http://i.imgur.com/QhZP6OY.jpg
531
名無しさん＠３周年
トランプ氏　原爆投下を称賛　「私も同じ行動を取る」　元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/
532
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>529
反論できなくなって既に破綻したコピペを繰り返すなよ、自演君。
そしてさっさと説明を求められた質問に回答しろ。
捏造した箇所を謝罪しろ。

君の主張では逃げはサヨクの十八番なんだろ？逃げは負けと一緒なんだろ？
それとも自分が中国の手下のサヨクって自覚があるのか？
533
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４　イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾

５　核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。←日本語以前に時系列的におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
534
203 ◆VoEWg7kRHuvt
自演に引き続きコピペで逃亡かｗ

>>533
１と３は矛盾しない。そう見えるのは、核武装論者が軍事音痴だからｗ
ソ連の侵攻部隊を打ち破る事は戦術レベルの話。
核攻撃で日本の戦争継続の意思を変更させるのは戦略レベルの話。
どこが矛盾しているかＫＷＳＫ。

２に関しては、君自身が認めたように安全保障は万が一に基づいて行動する。
アメリカが１００％核報復をしなくとも核の拡大抑止が成立するのは当然の話。
矛盾しているように見えるのは、核武装論者が核戦略を知らないからｗ

４に関しても軍事知識が無いので矛盾しているように見える。
作戦上、使わなくなった戦力であっても可能な限り維持してノウハウをロストしないようにするのが軍隊。
その証拠にＷＷ２以降、大規模な空挺作戦が実施されなくなっても各国は空挺部隊を保有してる。

５は、核武装論者の日本語理解能力が欠如しているだけ。
今現在核武装していないのだから仮定法となる。
車を持っていない人間が「車を買った時」と言えば、それは仮定の話だｗ

で、核武装論者はいつになったら核武装のメリットを出せるのかなｗ
中国の工作員様が「デメリットが多いので核武装をしない」という
我が国の公式見解を無視しているのは解りやすいなｗ
535
203 ◆VoEWg7kRHuvt
それとアメリカ国内から日本が核武装するように求める声があるってのはウソでいいんだよな？
トランプが「日韓核武装論はメディアの嘘」って言っても支持率落ちてないもんな。

伊藤何とかがキッシンジャーの言葉を一部だけ切り取っていた事を見抜けなかった理由は？
大学のテキストレベルの著書を読めばナイが一極主義者じゃないって解るのに、それを見抜けなかった理由は？

日本が原爆投下でなくソ連参戦によって降伏を受け入れたのを知らなかったのはなぜ？
536
名無しさん＠３周年
日本は核を持つだけでいいんだよ。

核を持って、使う振りだけ、あくまでも使う振り。
これで対シナ竹、北朝鮮への抑止力になる。
537
名無しさん＠３周年
つまらない脅しは無意味
尖閣で核を使うと言っても、誰も本気にしない
日本が危険国家とみなされ、外交的に不利になるだけ
538
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>536
＞核を持って、使う振りだけ、あくまでも使う振り。
＞これで対シナ竹、北朝鮮への抑止力になる。
>>395で以下の様に指摘している。
＞核武装をしたインド、中国にカシミールで戦闘を仕掛けられる。
＞核武装をしたイギリス、アルゼンチンに侵略される。
＞・・・攻撃されているのですが。

ちなみに中国、核弾頭を常にミサイルから外して補完しています。
なぜなら常に核兵器を使用できるようになっていると先制核攻撃される恐れがあるから。
中国の核戦力は脆弱であり、米露からすれば先制核攻撃すれば一方的に殲滅できる為。

つまり、使う振りをすれば先制核攻撃されると核保有国は知っている訳ですな。
という訳で勉強してください。
539
203 ◆VoEWg7kRHuvt
あ、そう言えば。核武装論者君、次の質問にも答えてね。

>>515で以下の様に言っていたけど。
＞国家や軍備について考えることをGHQによって制限されてきた後遺症が残っている。
ＧＨＱは、日本に改憲と再軍備を要請したのを何で知らないの？
そうじゃなくて、君の大好きな自称保守の人が昔々、サヨクとして反米や改憲や軍備の邪魔をしていたんだよ。
60年安保闘争に参加してたんだけどね。

反米思想を引きずったまま。自己批判()もせずに年寄りがしたり顔で自主だの独立だのを言っている訳だ。
騙されるのは馬鹿だぞ。もうちょっと賢くなれよ。
540
名無しさん＠３周年
韓国に洗脳された鳩山氏

　２００９（平成２１）年９月、民主党政権の鳩山由紀夫内閣が発足すると、韓国の
『月刊朝鮮』の１０月号に、「鳩山の登場は韓国にとって幸運」と題した文章が掲載
された。

　筆者は鳩山首相（当時）の「東北アジア担当顧問」と称する尹星駿氏。鳩山氏が
幹事長時代に訪韓した２００６（平成１８）年５月、尹氏は「独島（竹島）問題に対
する歴史的な事実関係を理解してもらう必要があると判断し、独島問題に精通した
保坂祐二・世宗大教授を紹介した」という。

　鳩山氏は、韓国に帰化した保坂教授から「独島に関連する説明を１時間半、傾聴」し、
「よい勉強をしました」と保坂氏に「感謝」したという。
http://www.sankei.com/west/news/160427/wst1604270006-n1.html
541
名無しさん＠３周年
三国志好きだから中国の歴史とか好きなんだけど、現代の中国には不信感あるかなぁ
なるべくなら仲良くしてほしいけど、それには双方の誠意ある対応が必要だよね
「孟獲と孔明」っていう小説読んだんだけど、孟獲と少数民族の立場から書かれてて、諸葛孔明と共に民族共存と自治を目指すみたいな話だった
しかも史実らしい
民族の枠を越えた孔明のような人物が現代中国の指導者になったら本当の日中友好も実現するかも？
542
名無しさん＠３周年
【キチガイ】TBSの実況板に巣くうネトウヨ、リベラル系報道番組のナレーションをしている小山茉美(旧アラレちゃん・キシリア)を左翼認定
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462009274/
543
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者はＧＨＱのせいで国家や軍備に関して考える機会や能力が失われたと考えているようだが。
問題は、肝心の核武装論者が軍事知識や国際政治の知識が欠如している点である。

元サヨクやそのお友達、国際政治の大学レベルのテキストすら読んだ事のない御仁を信仰し、
おまけに自国の歴史も知らないという無知っぷりを晒しながら主張をしている。
(ＧＨＱの改憲・国軍設立要請すら知らなかったし、サヨクが大反対をしたことも知らなかった。)

これを見るとサヨクの国歌や安全保障を考えさせない戦後教育()は十分に機能しているようだな（苦笑
544
名無しさん＠３周年
韓国軍が竹島近海で初の軍事演習、非公開が韓国で議論に―韓国メディア　（レコードチャイナ）
2015年5月15日、韓国・聯合ニュースによると、韓国政府関係者は同日、竹島（韓国名・独島）
近海で初の軍事演習を14、15日に実施したと語った。上陸訓練は悪天候を理由に中止となった。
環球時報（電子版）が伝えた。

韓国側からは駆逐艦、海洋警察巡視艇など10隻以上の艦船とヘリコプター、空軍機などが演習に参加した。
海軍の特殊作戦チーム、陸戦部隊も加わった。14年と異なり非公開としたことで、韓国国内でも論議を呼
んでいる。
日本の中学校教科書検定で竹島の領有権を主張する教科書が合格したこと、15年の「外交青書」でも竹島
の領有権主張が盛り込まれたこと、日米防衛協力のための指針（ガイドライン）が18年ぶりに改定された
ことなどが、竹島近海での初演習の背景にあるとみられる。
韓国は86年から毎年2回、竹島での演習を続けている。（翻訳・編集/大宮）
545
名無しさん＠３周年
反核サヨクどもに反核論から核武装論に転ずる転換点を質問したが、２０３は意味不明の返答をしてきたのでもう一度聞くぞ。
核武装推進派が核武装から反核論になる転換点は中露北朝鮮が完全に核兵器を廃絶した時だよ。
その時はさすがに核武装する理由がなくなる。こちらとしてもそんな無理を押しとおすことはできない。
では反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
546
名無しさん＠３周年
>>427
＞アメリカの同盟国が一度として核武装国に侵略も攻め込まれてもいない事実。

それを言いきることができるのは中国が日本の領土である尖閣を日本の領土だと認め、謝罪し、しっかり賠償金を支払った後だな。
中国が自国領だと主張している以上今まで以上に全面的な侵略戦争を仕掛けてくる可能性がある。
２０３としてはその時になったら対策を考えればいいということなんだろ？
547
名無しさん＠３周年
>>430
＞永遠だの絶対だの言い出すのは夢想家だけです

永遠だの絶対だのあり得ないから「核攻撃はある可能性がある」と言っているんだ？
このバカは一体何が言いたいんだ？こっちはむしろ永遠だの絶対だのを間接的に
批判してるんだが相当国語力も弱い。ほんと日本人か？
548
名無しさん＠３周年
>>430
＞結果として核保有国が増えるのを防げなかったことは核拡散にはならないからな

なら結果として日本が核武装することになっても核拡散にならんだろ？
このバカは一体何が言いたいんだ？
549
名無しさん＠３周年
冷戦時代にスイス政府がすべての家庭に配布した「民間防衛」という書籍を紹介します。
原書房からに日本語翻訳版が出版されていますがそこには「武力を使わない情報戦争」の手順が書かれています。
これを「間接侵略」ともいいます。

【第一段階】　　　工作員を政府中枢に送り込む

【第二段階】　　　宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作する

【第三段階】　　　教育現場に入り込み、国民の「国家意識」を破壊する

【第四段階】　　　抵抗意思を徐々に破壊し、「平和」や「人類愛」をプロパガンダに利用する

【第五段階】　　　テレビなどの宣伝メディアを利用し「自分で考える力」を奪っていく

【最終段階】　　　ターゲット国の民衆が無抵抗で腑抜けになった時に大量植民で国を乗っ取る

まさに反核サヨクの行動は中国の侵略にとって都合のいいものです。
550
名無しさん＠３周年
２０３は馬鹿

日本の外交安全保障に関わる問題だけでは無く、多くの政治課題において、偏差値の低い人間に理解できる
事は全くない
２０３レベルの頭脳で理解できる事はない、偏差値が高ければ良いとは言わないが、低い人には無理

日本は先進国で、グローバル社会で、民主国家の国に偏差値が50以下の人間に理解できる事は一つもないし、
偏差値60以下の人間が判断できる政治課題は無い
551
名無しさん＠３周年
やはり原潜でなければ話にならない。日本はサヨクの言うことと逆をやれば成功するんだよ。

オーストラリアの本当の狙いは「中国海軍に対抗する原潜」？　フランスは原潜技術転用、日独には前提そのものがムリ

【シンガポール＝吉村英輝】オーストラリアン・フィナンシャル・レビュー紙（電子版）は２日までに、
オーストラリア政府が次期潜水艦の共同開発相手にフランスを選んだ理由の一つは、
「巨大な中国海軍に対抗し得る」将来的な原子力潜水艦の導入の可能性を残すためだったと報じた。
受注に敗れた日本とドイツは原潜を保有しておらず、入札の前提条件そのものが疑問視される可能性もある。

http://www.sankei.com/world/news/160502/wor1605020019-n1.html
552
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４　イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾

５　核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。←日本語以前に時系列的におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
553
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>545
＞では反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？
既に答えているが？
君はまた引っ込みがつかなくなってしまったようだなｗ
で、核武装のメリットとは一体何かね？
全く出ていない訳だが。

>>546
＞それを言いきることができるのは中国が日本の領土である尖閣を日本の領土だと認め、謝罪し、しっかり賠償金を支払った後だな。
何言ってんだｗ
歴史的な事実、つまり、今この瞬間までアメリカの同盟国が核武装国に侵略された事実はないぞ。
それよりも、中国に侵略された・攻め込まれたっていうソースを出せよ。
出せなきゃ捏造野郎だな。

>>549
まーたコピペかよｗ
＞【第二段階】　　　宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作する。
核武装論者は、学生運動家や日中友好映画関係者が作ったメディアが大好き。

＞【第五段階】　　　テレビなどの宣伝メディアを利用し「自分で考える力」を奪っていく
既に考える力が奪われており、様々な偽情報を見抜けなくなっているのが君。
その証拠に以下のような問題点があり、質問されても答えられないｗ
それとアメリカ国内から日本が核武装するように求める声があるってのはウソでいいんだよな？
トランプが「日韓核武装論はメディアの嘘」って言っても支持率落ちてないもんな。
＞伊藤何とかがキッシンジャーの言葉を一部だけ切り取っていた事を見抜けなかった理由は？
＞大学のテキストレベルの著書を読めばナイが一極主義者じゃないって解るのに、それを見抜けなかった理由は？
＞日本が原爆投下でなくソ連参戦によって降伏を受け入れたのを知らなかったのはなぜ？
554
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>551
＞やはり原潜でなければ話にならない。日本はサヨクの言うことと逆をやれば成功するんだよ。
へぇ、その理屈で言うと戦略原潜でなければダメだと言っていた私はサヨクでなくなるなｗ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/580
＞英仏は原潜で核兵器を運用しているが？国力を考えれば原潜一択だろう。
＞地上配備型は脆弱なのでフランスは戦略原潜を調達した。

このスレだとこれか。
＞更に英仏は、地上設置型の核兵器を攻撃されて破壊されるのを非常に恐れていた。
＞最終的に戦略原潜に核兵器を搭載する事でソ連からの核攻撃から生き延びようとしたのだ。
不思議な事に核武装論者は、核搭載巡航ミサイルで十分だとか言ってる奴を否定しないんだよなぁ。
今頃言われてもお笑いだよｗ

まぁいいや、今現在、日本には原潜を調達するメリットが無いんだけど。
なぁ、日本が原潜を導入するメリットって一体何なんだ？
555
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>552
>>534で既に以下の様に指摘している。

１と３は矛盾しない。そう見えるのは、核武装論者が軍事音痴だからｗ
ソ連の侵攻部隊を打ち破る事は戦術レベルの話。
核攻撃で日本の戦争継続の意思を変更させるのは戦略レベルの話。
どこが矛盾しているかＫＷＳＫ。

２に関しては、君自身が認めたように安全保障は万が一に基づいて行動する。
アメリカが１００％核報復をしなくとも核の拡大抑止が成立するのは当然の話。
矛盾しているように見えるのは、核武装論者が核戦略を知らないからｗ

４に関しても軍事知識が無いので矛盾しているように見える。
作戦上、使わなくなった戦力であっても可能な限り維持してノウハウをロストしないようにするのが軍隊。
その証拠にＷＷ２以降、大規模な空挺作戦が実施されなくなっても各国は空挺部隊を保有してる。

５は、核武装論者の日本語理解能力が欠如しているだけ。
今現在核武装していないのだから仮定法となる。
車を持っていない人間が「車を買った時」と言えば、それは仮定の話だｗ

で、核武装論者はいつになったら核武装のメリットを出せるのかなｗ
中国の工作員様が「デメリットが多いので核武装をしない」という
我が国の公式見解を無視しているのは解りやすいなｗ

国家の在り方や軍備に関して考える事を妨害した過去を持つ自称保守を信仰するバカは悲惨だなｗ
556
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>550
＞日本は先進国で、グローバル社会で、民主国家の国に偏差値が50以下の人間に理解できる事は一つもないし、
＞偏差値60以下の人間が判断できる政治課題は無い
だったら君の偏差値は60以下だな。
>>489の君の主張を見てみよう。
＞日本の自衛隊は軍隊ではない、法律的に警察組織、だから現行憲法上、憲法違反ではない
これは、間違い。防衛省のサイトから政府見解を見てみよう。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
君は一体、何を根拠に自衛隊は警察組織だと言ったんだ？
政府見解で君の主張は否定されている訳だがｗ

君が学歴コンプレックスの持ち主だとよく解ったよ。
まぁ、君が何者であろうと質問から逃げる姿勢は感心しないな。
早く以下の質問に答えるように。

１．自衛隊が警察組織であるという政府見解を出せ。
２．核兵器によって強制が成功した例を出せ。
557
203 ◆VoEWg7kRHuvt
しっかし、核武装論者君はこれだけ間違いを指摘されても理解できないのかね？
取敢えず「反応」しておけば負けではない、という姿勢らしいが。

傍から見れば、他の核武装推進派の人からはいい迷惑だよなぁｗ
東大教授ほど頭が良ければ、それらしい理屈はこねくり回せるけど、君には無理だぞｗ

まずは馬鹿だという事を受け入れないと成長しないぞー。
それとちゃんと本を読んで知識を付けろよｗ
アメリカの田舎者みたいに反知性主義だと馬鹿にされるぞｗ
558
名無しさん＠３周年
>>556
お前に法律が理解できるのか？
警察権と自衛権の違い、治安維持活動を法律用語と法体系に基づいて理解できるのか？
無理だよ。説明したって理解なんて出来るわけない。

法治国家に置いては警察権に基づく法体系と、軍事権を行使する法体系は全く異なるの、行動原則も異なる。
意味が解らないだろうけど、そういうもの。バカに解る程優しいものではないから

憲法改正すれば、自衛隊が軍隊になるとかそんな、お前が考えてる程幼稚な問題ではない。

日本は民主主義の国であり、法治国家だから、面倒でも法体系に基づいて法的整備を行わない限り何もできないし、
安保条約も行使できない

憲法9条の問題と自衛隊について、こんな基礎的な事も知らないで語るお前は自分がどれだけ愚かで物を知らない馬鹿か考えろ。
政府の自衛権のＵＲＬ張って否定されてるとか愚か過ぎ
559
名無しさん＠３周年
>>558
ゆとり乙
560
名無しさん＠３周年
【ネトウヨざまあｗ】田母神容疑者ら起訴　運動員６人も在宅起訴【バカウヨ】
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462173665/
561
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>558
一応、法律関係は勉強した身なのでね。
ところで総論レベルの話を語っているだけで、自衛隊が警察扱いだから合法という根拠出てないな。

＞警察権と自衛権の違い、治安維持活動を法律用語と法体系に基づいて理解できるのか？
理解できるよ。
で、自衛隊が法律的に警察だから合憲という根拠は？

＞日本は民主主義の国であり、法治国家だから、面倒でも法体系に基づいて法的整備を行わない限り何もできないし、
＞安保条約も行使できない
そう、だから自衛隊法が存在して法で定められた権限が付与されている訳だ。
で、自衛隊が法律的に警察扱いだから合憲という根拠は？

＞憲法9条の問題と自衛隊について、こんな基礎的な事も知らないで語るお前は自分がどれだけ愚かで物を知らない馬鹿か考えろ。
いや、勝手に知らないと決めつけられてもｗ
で、自衛隊が法律的に警察扱いだから合憲という根拠は？

で、自衛隊が警察扱いされているから合憲とされている根拠って何よ？
自衛隊法７６条には防衛出動が記載されており、これに基づいて武力行使が出来る訳だが。

＞政府の自衛権のＵＲＬ張って否定されてるとか愚か過ぎ
だったら君の主張を裏付けるソース出しなよ。
勿論、治安出動の条文もあるけど、それを根拠にしている見解を政府は出していない。

そして違憲合憲を判断する権限を持つのは、司法だ。
司法が最終的に「自衛隊は法的に警察組織だから合憲」とした判例を出す必要がある。

学も教養も無いと悲惨だなぁ、学歴コンプレックスくん。
562
名無しさん＠３周年
米軍統合参謀本部議長コリン・パウエル
核兵器は「極めてむごい兵器」であるために使えず、軍事的には無用な存在だ。
核武装したインドとパキスタンの対立では、両国が核による威嚇も辞さない恐れがあった。
パキスタン首脳に電話し「１９４５年８月の後、初めてこんな兵器を使う国になるつもりな
のか。もう一度、広島、長崎の写真を見てはどうか」と迫ると、パキスタン側は「ノー」と答えた。
インド側も同様な反応だった。こうした説得の結果、危機は去った。
563
名無しさん＠３周年
>>561
お前、法律学んだなんて嘘だろ

自衛隊法及び関連法案がそもそも警察法なんだよ、証拠も何も現行法がそうなの、それは法律学において常識
自衛隊は設立が警察予備隊であり、その組織を自衛隊と名称変えて組織を改めたもの
旧帝国陸軍や海軍の組織及び根拠法を基に改編して設立したものではない。

そのため、自衛隊の法体系は全て警察組織の行動規範に基づいて法体系が作られており、その行動規範は軍隊組織の行動規範と全く異なる
そのため、自衛隊を海外派兵する度に根拠法が必要になる。自衛隊の海外活動は軍事行動でも、ましてや防衛活動でもない、外国に日本の
警察権などあるわけないからな

どうせお前はこの程度の事も知らずに、外交だの安保だの、日米同盟など偉そうに語ってきたのだろ
だから、外交安全保障問題は難しいから、バカには無理なの

集団的自衛権の問題も、国連も認めるとか、必要のあるなし以前に、自衛隊だと集団的自衛権の行使は組織として無理
自衛隊は当然だけど、軍人として扱われておらず、教育も組織も指揮命令系統も軍隊としての行動する事に基づいていないから
564
名無しさん＠３周年
>>563
警察法1947年制定
自衛隊法の前身となるポツダム命令1945年
お前の常識って時系列がデタラメなんだなｗ
565
名無しさん＠３周年
対中華・北朝鮮には、核を持つだけで抑止力になる。
566
名無しさん＠３周年
>>565
支那や朝鮮がまともな国だと思う
あなたは、お花畑です。
567
名無しさん＠３周年
【国際】オバマ大統領、原爆投下で謝罪は不要＝米報道官★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462317033/
568
名無しさん＠３周年
半島由来パヨクは、ユダヤの陰謀論やフリーメーソンをいまだに信じているｗ

ぱよぱよちんぐ＝朝鮮語　
569
名無しさん＠３周年
金 美麗さん告白
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
松井やよりでわかる朝鮮工作員w
https://www.youtube.com/watch?v=-riwTVNA7HM
570
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>563
＞自衛隊法及び関連法案がそもそも警察法なんだよ、
＞証拠も何も現行法がそうなの、それは法律学において常識
＞自衛隊は設立が警察予備隊であり、その組織を自衛隊と名称変えて組織を改めたもの
自衛隊法が警察法的であるのは否定しない。
ただし後述するが、またしても頭の悪い勘違いをしている。

＞そのため、自衛隊の法体系は全て警察組織の行動規範に基づいて
＞法体系が作られており、その行動規範は軍隊組織の行動規範と全く異なる
＞そのため、自衛隊を海外派兵する度に根拠法が必要になる
まぁ、これも間違いではない。警察も自衛隊もポジティブ・リストで動くからだ。

で、ここからが本題。
自衛隊法と警察法とが同じ特徴を持っているのは事実である。
しかしながら、自衛隊が警察だから合憲などという政府の見解や判例はない。

ここら辺は君の言っている事がよく解りやすく書かれているし、
参考にした可能性すらあるｗ
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf

ところがWikiの記述すらまともに読めない君には理解できずに早合点してしまったのであろう。
まぁ、君が根拠の無き個人的な妄言を述べているというだけだな。
571
名無しさん＠３周年
反核サヨクどもに反核論から核武装論に転ずる転換点を質問したが、２０３は意味不明の返答をしてきたのでもう一度聞くぞ。
核武装推進派が核武装から反核論になる転換点は中露北朝鮮が完全に核兵器を廃絶した時だよ。
その時はさすがに核武装する理由がなくなる。こちらとしてもそんな無理を押しとおすことはできない。
では反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
572
名無しさん＠３周年
>>427
＞アメリカの同盟国が一度として核武装国に侵略も攻め込まれてもいない事実。

それを言いきることができるのは中国が日本の領土である尖閣を日本の領土だと認め、謝罪し、しっかり賠償金を支払った後だな。
中国が自国領だと主張している以上今まで以上に全面的な侵略戦争を仕掛けてくる可能性がある。
２０３としてはその時になったら対策を考えればいいということなんだろ？
573
名無しさん＠３周年
>>562
つまりインドとパキスタン両国が核武装していたから平和的に解決したわけだな。
574
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４　イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾

５　核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。←日本語以前に時系列的におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
575
名無しさん＠３周年
２０３はバカ過ぎ

解りもしないくせに、ポジティブ・リストとか言い出してる。それは、当然知っていて当たり前の事
バカでも、学生時に自衛隊の前身が警察予備隊であり、第二警察である事ぐらい当たり前の事として
皆しっている事、法律的に自衛隊は軍隊ではなく警察である事ぐらい常識。

警察の行動はポジティブリストが基本、だから基本は法体系もその様に法整備されてる。
軍隊の行動は当然、ネガティブリストだが、自衛隊は警察なのでポジティブリスト

一見ポジティブリストの方が良さそうだが、ポジティブリストは出来る事が法的に明記されてる。
明記されていない事は出来ない、それが自衛隊の限界、通常の軍隊との違い

この程度の基礎的な自衛隊の現状も知らずに日米同盟だの、外交だの言ってる２０３は頭が悪い

結局、頭の悪いバカには、外交安保について理解できる事は無い
576
名無しさん＠３周年
核武装と9条改正
怪しすぎる。
577
名無しさん＠３周年
売国奴チョンだらけの歌・ パヨク・在日駆逐を！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【新聞も】チョンだらけ【テレビも】
https://www.youtube.com/watch?v=L2MAuHdhPUE
578
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>571
既に回答済み。
で、核武装のメリットって何？

>>572
＞それを言いきることができるのは中国が日本の領土である尖閣を日本の領土だと認め、謝罪し、しっかり賠償金を支払った後だな。
で、いつ攻め込まれたの？侵略されたの？
侵略もされていなければ、攻め込まれてもいないよねｗ
コピペを繰り返すって事は、負けたのと同じ事だよ。
自説の説明すらできないんだから。

>>573
＞つまりインドとパキスタン両国が核武装していたから平和的に解決したわけだな。
領土問題は解決していないけど？
核武装をすれば尖閣問題が解決するという核武装論者の台詞は大嘘な訳よ。
579
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>574
>>534で既に以下の様に指摘している。

１と３は矛盾しない。そう見えるのは、核武装論者が軍事音痴だからｗ
ソ連の侵攻部隊を打ち破る事は戦術レベルの話。
核攻撃で日本の戦争継続の意思を変更させるのは戦略レベルの話。
どこが矛盾しているかＫＷＳＫ。

２に関しては、君自身が認めたように安全保障は万が一に基づいて行動する。
アメリカが１００％核報復をしなくとも核の拡大抑止が成立するのは当然の話。
矛盾しているように見えるのは、核武装論者が核戦略を知らないからｗ

４に関しても軍事知識が無いので矛盾しているように見える。
作戦上、使わなくなった戦力であっても可能な限り維持してノウハウをロストしないようにするのが軍隊。
その証拠にＷＷ２以降、大規模な空挺作戦が実施されなくなっても各国は空挺部隊を保有してる。

５は、核武装論者の日本語理解能力が欠如しているだけ。
今現在核武装していないのだから仮定法となる。
車を持っていない人間が「車を買った時」と言えば、それは仮定の話だｗ

で、核武装論者はいつになったら核武装のメリットを出せるのかなｗ
中国の工作員様が「デメリットが多いので核武装をしない」という
我が国の公式見解を無視しているのは解りやすいなｗ

国家の在り方や軍備に関して考える事を妨害した過去を持つ自称保守を信仰するバカは悲惨だなｗ
580
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>574
で、いつになったら以下の質問に答えるのかな？

・伊藤何とかがキッシンジャーの言葉を一部だけ切り取っていた事を見抜けなかった理由は？
・大学のテキストレベルの著書を読めばナイが一極主義者じゃないって解るのに、それを見抜けなかった理由は？
・日本が原爆投下でなくソ連参戦によって降伏を受け入れたのを知らなかったのはなぜ？

馬鹿が国防の話をしても無駄だって言われてるぞーｗ
581
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>575
＞２０３はバカ過ぎ
うーん、不思議な事に君の主張を肯定するものが存在しないんだよねぇ。
君は他人が馬鹿に見える馬鹿なんじゃないかな？

＞警察の行動はポジティブリストが基本、だから基本は法体系もその様に法整備されてる。
＞軍隊の行動は当然、ネガティブリストだが、自衛隊は警察なのでポジティブリスト
ほら、やっぱり指摘通りに勘違いしてるｗ
ポジティブリストだから警察という訳じゃないんだよ。
言ってしまえば、自衛隊という「自衛権を行使する日本独特の組織」がポジティブリスト方式なだけ。

で、結局、自衛隊が警察組織だから合憲だという政府や内閣の見解は何処で見られるんだい？
その判例は、一体どこにあるんだ？

無いって事は、君の主張が間違いという事。
という訳でもう一度、政府見解を防衛省のサイトから。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。
582
名無しさん＠３周年
>>573
核抑止など妄想ということだろ。
米の仲介がなかったら核戦争になってたんだから。
583
名無しさん＠３周年
>>578
>で、いつ攻め込まれたの？侵略されたの？
>侵略もされていなければ、攻め込まれてもいないよねｗ

中国を脅威認定したくて、かつ、武力自体は必要だと思ってる人間が
吐くべき言葉ではないよね。
584
名無しさん＠３周年
バカ過ぎる　２０３の知能の

>自衛隊という「自衛権を行使する日本独特の組織」がポジティブリスト方式なだけ。

こんなバカな２０３が法律を学んだと言ってる。バカでもバカなりに、学生時代ぐらいちゃんと勉強しろ

軍隊は軍事行動を行う組織だから、ネガティブリストで行動規範を作成し法を作成する。
警察は治安維持活動を行う組織だから、ポジティブリストで行動規範を作成し法整備を行う。

こんなの常識、国際的にも当たり前、軍事行動は不測の事態に備えるものだからネガティブリスト何んだよ

知りもしないくせに、こんな常識も知識もないくせに、偉そうに語るんじゃないバカには無理な事

２０３は頭が悪いから知らないけど、自衛隊は軍事行動が取れない。これは法的にも勿論取れないが、組織としても
能力的にも取れない、理由はその様な教育も訓練もしていないから。
戦車や戦闘機が操縦できても無理なものは無理、ＰＫＯにしても他国の軍隊と違い、その能力的に不安があるのが
自衛隊なんだよ
585
名無しさん＠３周年
共和党トランプ氏「日本と韓国とドイツにはアメリカ軍の駐留経費を全額負担させる。拒否するなら撤退」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462418572/
586
名無しさん＠３周年
米大統領候補Ｔ氏の在日米軍撤退論は、米の将来の日米関係を示唆している。
在日米軍に経費負担増する選択枝はない。在日米軍が撤退すれば同盟は形骸化する。
単独防衛は重軍備となる。
安保条約を双務的にするには、憲法改正が必要だろう。

常駐する外国軍隊が撤退することは本来歓迎すべきことだが、うまく対処しないと日本は占領（戦争）される。
対応できなければ現憲法無効宣言により、帝国憲法復活・改正となる。
587
名無しさん＠３周年
アメリカ「防衛費２０兆円払えジャップ」　核武装して天皇陛下を中心とした大日本帝国軍を作ろう！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462438573/
588
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>584
はいはい、まずは質問された事に答えようね。

＞知りもしないくせに、こんな常識も知識もないくせに、
＞偉そうに語るんじゃないバカには無理な事
>>489の君の主張を見てみよう。
＞日本の自衛隊は軍隊ではない、法律的に警察組織、だから現行憲法上、憲法違反ではない
これは、間違い。防衛省のサイトから政府見解を見てみよう。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
で、自衛隊が警察組織だから合憲という根拠は？
君の勝手な解釈に基づく意見ばかりで、政府の公式見解も判例も出てないぞ。
589
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>583
＞中国を脅威認定したくて、かつ、武力自体は必要だと思ってる人間が
＞吐くべき言葉ではないよね。
事実じゃんｗ
君の様に自分の妄想に反する事を否定しないだけだし、
１か０かのデジタル人間じゃないって事。

君の過去の発言を見てみようか？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1455384938/235
＞「北朝鮮のロケット」を頑なに「事実上のミサイル」などと唱え続ける下劣さ。
http://www.asahi.com/articles/ASJ3H2PQ4J3HUHBI00T.html
http://japanese.joins.com/article/214/213214.html?servcode=500&;sectcode=500
北朝鮮のメディアがミサイル実験に成功した、と報道しているんだが？

このように事実関係を無視して、悪いのはアメリカと冷戦中のような一方通行のプロパガンダ。
蓋を開けてみれば現実に全く適応していない滑稽さ。

君が批判しないトップダウンの独裁政権だったら情報操作や制限が出来るだろうけど、
ここは独裁国家じゃないし、君は独裁政権のトップでもない。
もっと現実を見ましょうよ。
590
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>586
大統領になれば考えを変えるから大丈夫。
まぁ、大統領になる前に「日韓に核武装させるのはメディアの嘘だ」と考えを変えちゃったけどｗ

＞安保条約を双務的にするには、憲法改正が必要だろう。
改憲しなくとも双務的にしたし。

＞対応できなければ現憲法無効宣言により、帝国憲法復活・改正となる。
無効は無理でしょ。
591
名無しさん＠３周年
>＞日本の自衛隊は軍隊ではない、法律的に警察組織、だから現行憲法上、憲法違反ではない
.>これは、間違い。防衛省のサイトから政府見解を見てみよう。

２０３お前、どうしてそんなにバカなの？それでも法律学を学んだわけ？
>ポジティブリストだから警察という訳じゃないんだよ。
>言ってしまえば、自衛隊という「自衛権を行使する日本独特の組織」がポジティブリスト方式なだけ。
「自衛権を行使する日本独特の組織」こんな物は世の中にないから

>＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
>＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
>＞憲法上認められると解しています。
>必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。
どうしてそこまで、頭が悪いわけ？
２０３の頭の悪い憲法解釈は、必要最小限度なら、戦力を持てるわけ？
憲法９条の２項のために、どんだけ苦労してると思ってるんだ、馬鹿な解釈するんじゃない

何故必要最小限度なのかというと、軍事力に「おける戦力ではなく、警察権の及ぶ治安維持力の範囲を超えていない
＝自然権的自衛権の範囲そういう意味なんだよ。

馬鹿だから勘違いしてるかもだけど、警察権を行使する実力部隊＝警察ではないから

自衛隊はあくまでも戦力を持つ軍隊ではない、警察権を行使する部隊、警察予備隊の設立から変わってない
592
名無しさん＠３周年
トランプのオッさん。
無知なのか計算なのか、わからん時があるからなぁ。
今日も「日本は米軍駐留費を払え」に「日本は半額負担してますよ」って
ツッコミ食らって（実際は6割負担） 一瞬キョトンとした顔してから
「なんで全額じゃないんだ」とキレてたｗ

国務省あたりが「日本から軍を撤退させるとグアムから西をすべて失う」
「中国の軍門に下ることになる」とレクチャすれば、
朝日やパヨクが発狂する局面になるんじゃね？
593
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>591
＞２０３の頭の悪い憲法解釈は、必要最小限度なら、戦力を持てるわけ？
＞憲法９条の２項のために、どんだけ苦労してると思ってるんだ、馬鹿な解釈するんじゃない
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞わが国が憲法上保持できる自衛力は、自衛のための必要最小限度のもので
＞なければならないと考えています。
私でなくて政府の見解がそうなんだけどｗ
自衛力は戦力でない、という官僚チックな定義付けによって保持しているんだけどね。

＞何故必要最小限度なのかというと、軍事力に「おける戦力ではなく、
＞警察権の及ぶ治安維持力の範囲を超えていない
＞＝自然権的自衛権の範囲そういう意味なんだよ。
では、ここでもう一度防衛省のサイトから引用。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
憲法上認められると解しています。

わが国が独立国である以上、この規定は、
主権国家としての固有の自衛権を否定するものではありません。

憲法第９条が、わが国が自国の平和と安全を維持し、
その存立を全うするために必要な自衛の措置を採ることを
禁じているとは到底解されません。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
自衛権の行使を禁じている訳ではないんだよ。

解るかな？警察権だから合法という出発点が間違っているんだ。
憲法9条は、自衛権の行使までは否定していないというのが政府の見解な訳だ。

早く政府が警察組織だから合憲と主張している見解を出してよ。
前述の通り、自衛権を行使しうる能力を持つのは良い、というのが我が国の見解だからｗ
594
名無しさん＠３周年
防衛費の全額負担を日本に要求　共和党指名確実のトランプ氏

米大統領選で共和党候補の指名獲得を確実にした実業家トランプ氏（６９）は４日、
大統領に就任すれば、日米安全保障条約に基づき米軍が日本防衛のために支出している

「国防費の全額負担を日本に要求する」考えを表明した。
ＣＮＮテレビのインタビューに答えた。

米軍が駐留する韓国やドイツにも同様に要求する考えを示し、応じなければ駐留米軍を撤収する
との持論も曲げなかった。指名獲得を確実にし、大統領に選ばれる可能性も出てきただけに一層
波紋を広げそうだ。

「自動車産業で経済大国になった日本に補助金を払い続けるようなことはできない」と言明した。
（共同）
595
名無しさん＠３周年
>>593
２０３のバカ
お前の憲法解釈なんてどうでもいいから、お前よりは俺の方が頭も良いし詳しいから、お前に教わる事は何もないよ。

>自衛力は戦力でない、という官僚チックな定義付けによって保持しているんだけどね。
日本の官僚も法学者もお前ほど、馬鹿でも無いし、いい加減でもないから、そんないい加減な解釈で、自衛隊を合憲にしてもいいし整備も維持もしていない

ちゃんと自衛隊が法的にも、問題ない様に定義づくられてるから、官僚はお前より遥かに頭が良い

自衛隊は警察予備隊が前身であり、警察法と同じ法体系を基に法整備され、軍事力を行使するのではなく、警察権の及ぶ範囲の中で
実力部隊として組織されている。自衛隊は今でも、教育・訓練などにおいて軍事行動及びその訓練を行ってはいないし、出来ない。
そうする事で法的に合憲であるようにされている。そうする事で法に守られた持続可能な実力部隊として存続している

自衛隊の活動は全て自衛権の行使ではなく、自衛権の中の警察権の及ぶ範囲までしか実行できない
日本は法治国家だから、法的に合法で合憲である事が絶対に必要、憲法解釈の問題ではなく、法的根拠が合憲である事は絶対なんだよ。
自衛隊が違憲か合憲かは、評論家がやっていれば良いの、自衛隊法に基づく組織である自衛隊が、法的に憲法で定義されてる軍隊ではなく、
自衛隊の武力が戦力ではないと、法的根拠を基に定義できるかどうかなんだよ、これはおまえさんには難しいだろうな
それが自衛隊が第二警察である法的根拠
>警察権だから合法という出発点が間違っているんだ。
これがバカだから、警察権に基づく自衛権の行使だから合憲なんだよ。お前は全く解ってない

まあ、自衛隊を憲法の解釈の問題だとしか理解できないお前さんには、一生かかっても理解できない事だろうよ

自衛隊が合憲なら、憲法改正しなくても良くなる様な問題ではない
596
名無しさん＠３周年
>>595
警察予備隊
活動は警察の任務の範囲に限られるべきものであると定められていたが、実質的には対反
乱作戦を遂行するための準軍事組織もしくは軍隊であり、装備はM1ガーランド小銃、戦車
（当時の呼称は言い換えにより「特車」）など重武装であった。組織としては総理府の外局
扱いとされ、警察とは独立して内閣総理大臣の指揮を受けた。


馬鹿はお前のようだな。
597
名無しさん＠３周年
【悲報】ネトウヨ、香山リカ氏へ怒りの抗議のため青山学院大学に電凸(※香山リカ氏は立教大学)
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462462626/
598
名無しさん＠３周年
>>596
結局はバカで偏差値の低い人間には何も解らないということ
警察予備隊の任務は当初から警察の範囲ではなく、警察権の及ぶ範囲内だから。
馬鹿は、警察と警察権、自衛権の意味を全く理解せず、法律用語も理解していない
それで辞書レベルの話や政府見解とか、的外れな論理を展開する。

何度も自衛隊は法的に、合憲で合法でなければならない。それが法治国家としては最も重要な事だ
と繰り返してるのに、全く何にも理解していない。
それを理解せずに、自衛隊と憲法問題が理解できる事等無いし、自衛隊と日米同盟、有事法制、集団的自衛権
海外派兵に関する問題など、何一つ理解も解決も無い

自衛隊が法的に合憲であるためには、自衛隊は法的に軍隊では合ってはいけない、
それで自衛隊は警察権に基づく法体系による第二警察として組織されてる。

自衛権は何処の国も認められてるから、自衛隊は合憲という論理とは関係ない
自衛権の憲法問題は、自衛権を行使する実力部隊の所有を、現憲法下で可能かという争いであり、
自衛隊法に基づく組織である自衛隊は確実に合憲なのだ。
自衛隊の任務の一部や行動、装備においては、憲法上の争いはある。

こういう基本的な事を理解せずに安全保障や日米同盟について軍事同盟がと論ずるのは愚かな事
599
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>595
勿論、官僚の連中が私よりも頭が良いのは否定しないが。

＞ちゃんと自衛隊が法的にも、問題ない様に定義づくられてるから、
＞官僚はお前より遥かに頭が良い
ところが自衛隊が合憲であるという判決が出た事はないんだわ。

＞自衛隊は今でも、教育・訓練などにおいて軍事行動及びその訓練を行ってはいないし、出来ない。
軍事行動とその訓練って具体的に何を示すの？
説明してみなよ。

＞これがバカだから、警察権に基づく自衛権の行使だから合憲なんだよ。お前は全く解ってない
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
もとより、わが国が独立国である以上、この規定は、主権国家としての固有の自衛権を
否定するものではありません。政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
憲法上認められると解しています。

政府は別に警察権の中の自衛権行使などと言っておりませんが？
反論があるなら警察権の中の自衛権だと主張しているソース出せよ。

＞まあ、自衛隊を憲法の解釈の問題だとしか理解できないお前さんには、
＞一生かかっても理解できない事だろうよ
解ったから君の主張を裏付ける政府の見解なり文書なりを出して。
出せなきゃ君の妄想だからｗ

他人をバカ扱いする癖に自説の根拠すら出せないんだな。
君も大学行ってりゃ論文書く時に参考文献をきちんと提示するって習っただろ？
600
名無しさん＠３周年
>>598
政府が自衛隊を合憲とする根拠は、自衛のための戦力を
憲法は放棄してないですが馬鹿ですか？
601
名無しさん＠３周年
>>599
お前には無理だから、中学から勉強し直しな
.＞ところが自衛隊が合憲であるという判決が出た事はないんだわ
こんな的外れな事書き込んでるお前には無理
602
名無しさん＠３周年
>>600
>政府が自衛隊を合憲とする根拠は、自衛のための戦力を
>憲法は放棄してないですが馬鹿ですか？
バカはお前さん

こんな中高生レベルの事だけで、誰も悩んだりしないから、君レベルの頭脳で理解は無理
603
名無しさん＠３周年
２０３いい加減にしたら
>反論があるなら警察権の中の自衛権だと主張しているソース出せよ。
こんなバカな事言っていないから

>解ったから君の主張を裏付ける政府の見解なり文書なりを出して。
>出せなきゃ君の妄想だからｗ
だから、自衛隊は警察予備隊を改名・改組したものだと、教えてやっただろ。
それが今でも続いてるんだぞ、修正はされたけど、警察予備隊発足時から、根拠としては全く変わってない

何、わけの解らない事を言ってるんだ
604
名無しさん＠３周年
>>602
誰が悩んでるのかね？
お前か？
まともな説明もできない頭でなにドヤ顔してるの？
605
名無しさん＠３周年
ID:QpyEVcDG
禿げ息してる？
606
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>598
ようやく君が何を言いたいかが解ったよ。

＞それで辞書レベルの話や政府見解とか、的外れな論理を展開する。
政府見解や判例の話なんだよ、ドアホ。
何の権限も無い法学者が自衛隊が第二警察だの何だの言ったところで法学の話に過ぎない。

現実問題として政府は市井の学者の学説でなく、
政府のひねり出した見解に基づいて動いてんだよ。
つまり、お前さんが幾ら学説ベースで議論しても意味が無いってことだ。

我が国の法律の何処に「法学者」に権限を与えるって条文があるんだ？
ないよなｗつまり法学者ってのは何の権限も無いなんだよ。
仕事と言えば、裁判官の判例にそれらしい説明を着けて学説と呼ぶ事だけだ。

つまり、幾らお前さんが学者先生の意見を述べた所で意味は無いって事だ。
現実問題として、政府は自衛権の行使を認めているんだからなｗ

＞自衛隊が法的に合憲であるためには、自衛隊は法的に軍隊では合ってはいけない、
＞それで自衛隊は警察権に基づく法体系による第二警察として組織されてる。
だから警察でもない自衛隊という日本独特の組織だと述べているｗ
法体系？憲法で自衛権の行使が認められているんだからから問題ないだろ。
自衛隊に違憲判決が出ていないんだから問題ないだろ。

行政を知らない馬鹿が語ったところでそれは片手落ちだよ。

＞政府は別に警察権の中の自衛権行使などと言っておりませんが？
ああ、そうだな。自衛権の中の警察権だったな。
で、その根拠は何処にある？さっさとソース出せよ。
607
203 ◆VoEWg7kRHuvt
学歴コンプ君は、独学で勉強したせいで法学が何であるか理解していないらしい。


>>601
＞こんな的外れな事書き込んでるお前には無理
いやいや、的外れでも何でもないだろｗ
我が国では判例が全てだからな。法学を知っているなら当然の話だ。

的外れなのは、何の権限も無い法学者の話を真に受けている君の方だよ。
繰り返し質問するが、我が国で法学者には権限は全く与えられていないよな？

つまり、法学者の述べる学説や意見には、何の強制力もないって事だ。
608
名無しさん＠３周年
警察と違い、自衛隊は重火器も保有している。
自衛隊の持つ装備は、警察権の延長上という解釈では不可能であり
小国の軍隊を上回る戦力。
GHQが日本に求めた戦力は、他国の侵略に対し自主防衛ができる戦力であり
警察ではない。
609
名無しさん＠３周年
２０３の言い訳に付き合ってみるか

>つまり、幾らお前さんが学者先生の意見を述べた所で意味は無いって事だ。
>現実問題として、政府は自衛権の行使を認めているんだからなｗ
子供みたいな屁理屈だな。日本は法治国家、法的根拠が存在し、その根拠法が合法で合憲でなければ、成立しない。

>だから警察でもない自衛隊という日本独特の組織だと述べているｗ
日本独特の組織とか言い訳して逃げてるだけ。日本は法治国家だから、自衛隊は組織として正しく法的に守られている
自衛隊は法的に軍隊ではない、法的には警察組織、２０３は法的に警察の意味が全く理解できないだろうけど
だから自衛隊は警察予備隊として発足している。組織として法的に確実に合憲であるようにね

>法体系？憲法で自衛権の行使が認められているんだからから問題ないだろ。
これは単純に２０３が無知だという証明でしか無い
自衛権の行使が認められていようが、憲法違反になろうが、自衛隊が組織として合憲に変わりは無い
難しくて理解できないだろうけど、自衛隊の活動範囲の中に合憲、違憲とグレーに分かれるだけ

>自衛隊に違憲判決が出ていないんだから問題ないだろ。
違憲判決が出てからでは遅いの、違憲判決で組織が存続できない事態になったら取り返しが付かない
だから、官僚や当時の政治家は違憲にならない組織として、警察法を基に自衛隊を組織した。
自衛隊の活動範囲に憲法上の制約があるのと、組織そのものが憲法違反なのは違う

自衛隊が解らないで、安全保障や日米同盟を語っても薄っぺらいだけ
610
名無しさん＠３周年
>>608
君の知性では理解できないよ
国際法上の警察権、法理上の警察行為、法律上の軍事行動、国際法の自衛権
これを正しく理解しない限り無意味

世の中の人は、たいてい君より勉強もできるし頭も良し、知識も豊富
611
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>609
＞子供みたいな屁理屈だな。日本は法治国家、法的根拠が存在し、その根拠法が合法で合憲でなければ、成立しない。
学者先生に何の権限も無いのは事実だろｗ
で、君の言う自衛隊は警察だから合憲だという根拠は何処で見られるんだ？
判例か政府の見解を出してくれよｗ

＞自衛隊は法的に軍隊ではない、法的には警察組織、２０３は法的に警察の意味が全く理解できないだろうけど
＞だから自衛隊は警察予備隊として発足している。
法体系が警察そのもの、という話は既にしたけど。
で、自衛隊が警察組織だから合憲と一体、誰が言っているんだ？
政府も裁判所もそのような事は言っていないが。

＞自衛権の行使が認められていようが、憲法違反になろうが、自衛隊が組織として合憲に変わりは無い
ただし、それは警察組織だからという理由ではない。

＞だから、官僚や当時の政治家は違憲にならない組織として、警察法を基に自衛隊を組織した。
で、自衛隊が警察組織だから合憲と述べているのは一体誰？

ところでさー、お前さん、質問に全く答えてないよな？
法学者に権限を与える法律って我が国にはないよな？
で、警察組織だから合憲だと述べているのは誰なんだよ？

早く答えろよｗ
612
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>610
ソース全く出せずにそれっぽい言葉で誤魔化すのは止めようぜ。
そうやって煙に巻こうとしても、ソース全く出せないのが事実じゃんｗ
おまけに不都合な質問には一切答えられず、自分の間違いも認められないしさぁ。

で、これがこっちの言い分の根拠な。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。

で、君の言い分の根拠は？早く出せよｗ
613
名無しさん＠３周年
ID:QpyEVcDG
↑
こいつ、いつになったらソース出すの？
根拠のない脳内妄想で他人を罵倒するだけ
自分がみじめだという認識はないのか…
614
名無しさん＠３周年
トランプ爺が、在日、在韓米軍の経費を100%自己負担しろと言うなら。
自衛隊を自衛軍にして、防衛すればいい。
米国は第一次安倍内閣の時に、日本の軍事開発を緩めたのであった。

米F22を凌駕する性能を有すると云われている国産ステルス戦闘機の実証機である
「心神」がついに初飛行に成功！

【日本版ステルス機初飛行】大空に舞った「平成の零戦」　米軍「Ｆ－３５」を凌駕する「心神」
「軍事情勢」野口裕之記者レポート　産経ニュース　2016.4.22 09:03更新

驚くほど細身で、しなやかささえ漂う「白地に赤く」彩られた機体は、前脚が滑走路から離れるや、グイと大空を見上げた。
「空の青」に鮮やかに溶け込み始めた、操縦席直下に映える「日の丸の赤」に感動したのも瞬く間、頼もしい爆音とともに、
かなたへと消えていった。国産初となるステルス戦闘機開発に向けた《心神》は２２日、初陣を飾ったが、眼下に広がる
濃尾平野が「若武者」の門出を祝った。

心神は、防衛省の発注で三菱重工業などが製造する《先進技術実証機》の愛称であるが、誰が付けたか分からぬものの、
富士山の別称とは心憎い。航空自衛隊・小牧基地（愛知県小牧市）を飛び立った心神は３０分後、空自・岐阜基地
（岐阜県各務原市）に着陸を果たしたが、国戦闘機開発の再生は緒に就いたばかり。
わが国を取り巻くキナ臭い情勢を観察すれば、かつてわが国が掲げたスローガン《翼強ければ国強し》を、再び強力に
実行する時代を迎えた。
615
名無しさん＠３周年
２０３のバカを虐めるか

>で、君の言う自衛隊は警察だから合憲だという根拠は何処で見られるんだ？
>判例か政府の見解を出してくれよｗ
物事あ正確に
警察法を根拠にした組織だから当然自衛隊は、組織として合憲、警察権を執行する組織は憲法違反では無いだろ
自衛隊の前進は警察予備隊だと、何度も教えてやってる。自衛隊が第二警察として組織かされ編成された事も
知らないいバカなんだな２０３は

>.法体系が警察そのもの、という話は既にしたけど。
無知なお前に俺が教えてやった事だろ、法体系が警察法と言う事はどういう事を意味してるか解ってないだろうけど

>で、自衛隊が警察組織だから合憲と一体、誰が言っているんだ？
>政府も裁判所もそのような事は言っていないが。
だから警察予備隊が自衛隊の前進だと教えてやっただろ、警察予備隊が違憲だと政府は説明したのか？
警察法に基づく組織が合憲だと説明しなくては、２０３が合憲かどうか理解出来ない理由は？警察が憲法違反だと思ってるの？

>ただし、それは警察組織だからという理由ではない。
ばかだね、まあ仕方ないよ、２０３お前程度の知性では難しい事だから、
せいぜい自衛権が認められてるから自衛隊は合憲だと言う。中高生レベルで騒げば、この程度問題だったら、憲法問題も
安全保障問題も、直ぐに解決できるし、日米安保も色々簡単だし、集団的自衛権で憲法問題にもならない

２０３、お前程度の自衛隊と憲法、自衛権と憲法の理解なら、集団的自衛権が何故違憲なのか全く理解できないだろう。

勉強したかったら、何故自衛隊が、警察予備隊として組織されたのか勉強しな。
616
名無しさん＠３周年
>>615
警察法1947年制定
自衛隊法の前身となるポツダム命令1945年
617
名無しさん＠３周年
>>612
ばかだね　君は
自衛隊が組織として合憲なのと、自衛隊の活動が合憲と言うのは違うと、何度も指摘して上げてるだろ

どうしてそんなに理解力がないんだよ、本当に頭悪いなお前は
「＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。」
しかも文章として意味が違うし、必要最小限度の実力保持は9条2項の戦力に当たらないと言ってるだけで

自衛隊が組織として法的に違憲か合憲かと言ってるわけではないから、何度も教えてやるけど。

『自衛隊は、第二警察組織として警察法を根拠に、警察予備隊として組織されたものを改名したものだから、
軍隊ではなく、警察権を行使する法執行を行う実力部隊。警察法を根拠にしている以上、海上保安庁などと、
法的には同じ、だから自衛隊は法的には合憲』

自衛隊の活動の中に、人命救助、災害対応など当然合憲である活動もあるが、9条の解釈によっては、違憲と一部
言われている活動も含まれている

自衛隊は、自衛権、特に個別的自衛権を全て行使できるわけではないし、軍隊としての訓練・教育も行われていない、
警察権外の活動、軍事行動の教育・訓練も行っていない、治安維持活動を前提に行われている

個別自衛権も殆ど行使できないのが、自衛隊であり、専守防衛の任務も多くは実行できないし、訓練もしていないし権限も無い。
自衛隊は殆ど何もできないし、対処する実力も無いのが実態
618
名無しさん＠３周年
>>616
警察予備隊令は1950年、これが後の自衛隊

警察予備隊令

「この政令は、わが国の平和と秩序を維持し、公共の福祉を保障するのに必要な限度内で、
　　　国家地方警察及び自治体警察の警察力を補うため警察予備隊を設け、その組織等に関し規定することを目的とする」
　　　（警察予備隊令（昭和25年8月10日政令第260号による制定時）第1条）。
「警察予備隊は、治安維持のため特別の必要がある場合において、内閣総理大臣の命を受け行動するものとする。
　　　警察予備隊の活動は、警察の任務の範囲に限られるものであつて、
　　　いやしくも日本国憲法の保障する個人の自由及び権利の干渉にわたる等その権能を濫用することとなつてはならない。」
　　　（警察予備隊令第3条第1項・同条第2項）

　　警察予備隊は警察の任務の範囲内と明記されてる
619
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>615
＞警察法を根拠にした組織だから当然自衛隊は、組織として合憲、
＞警察権を執行する組織は憲法違反では無いだろ
自衛隊の根拠は警察法じゃなくて自衛隊法。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html

自衛隊が合憲とする理由は、以下の様に政府が述べている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。

＞だから警察予備隊が自衛隊の前進だと教えてやっただろ、
質問の回答になっていない。私の質問は以下のもの。
・自衛隊が警察組織だから合憲と一体、誰が言っているんだ？

という訳で早く回答してくれ。

＞ばかだね、まあ仕方ないよ、２０３お前程度の知性では難しい事だから、
実際、政府は自衛隊が警察組織だから合憲などと一言も言ってないんだわ。
最高裁も言ってないだろ？
620
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>617
＞警察法を根拠にしている以上、海上保安庁などと、
＞法的には同じ、だから自衛隊は法的には合憲
根拠になっているのは自衛隊法ですが？
で、政府が何時、自衛隊は警察だから合法だと述べたんだ？
早く答えてくれ。

＞個別自衛権も殆ど行使できないのが、自衛隊であり、専守防衛の任務も多くは実行できないし、
＞訓練もしていないし権限も無い。 自衛隊は殆ど何もできないし、対処する実力も無いのが実態
https://www.youtube.com/watch?v=PUFLIFM-tyY
https://www.youtube.com/watch?v=QIFVbsAFkb0
去年の総火演の動画なんだけど、この訓練の内、専守防衛の訓練じゃないのってどれだ？
621
203 ◆VoEWg7kRHuvt
で、これが自衛隊法な。

第三条 　
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し
我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。

2項
自衛隊は、前項に規定するもののほか、同項の主たる任務の遂行に支障を生じない限度において、
かつ、武力による威嚇又は武力の行使に当たらない範囲において、次に掲げる活動であつて、
別に法律で定めるところにより自衛隊が実施することとされるものを行うことを任務とする。
一 　我が国周辺の地域における我が国の平和及び安全に重要な影響を与える事態に対応して行う
　　　我が国の平和及び安全の確保に資する活動

二 　国際連合を中心とした国際平和のための取組への寄与その他の国際協力の推進を通じて
　　　我が国を含む国際社会の平和及び安全の維持に資する活動

このように侵略に対して防衛する、と明記されているんだわ。
これ、警察予備隊例にはない項目だよね。
つまり、自衛隊と警察予備隊じゃ大きく違うし、
警察組織が出発点だから・・・なんて理屈は通用しない。

もうちょっとお勉強しなさい。
それと質問に答えてくね。
法学者には何の権限も無いよな？
622
名無しさん＠３周年
おい２０３、自衛隊の前進は警察予備隊だと何度も教えてやっているだろ。

歴史を教えてあげよう

1950年に警察予備隊令を基に警察予備隊として発足
1952年保安庁設置　海上警備隊と保安隊（警察予備隊を改組）　保安庁法
1954年　保安庁を防衛庁に改組　警備隊が海上自衛隊、保安隊が陸上自衛隊に改組

現在の海上保安庁は海上警備隊から、警備隊が海上自衛隊になり、本体が海上保安庁として独立

自衛隊法は1954年に制定されたが、元々警察組織に対する法令であり、
保安隊も警備隊も警察官の身分だったので、目的は防衛面が強調されたが、組織は警察組織のままになっている。
防衛庁設置法も旧組織を引き継いでいる。

２０３、自衛隊について詳しくなりたいなら、設立経緯、根拠法を理解して勉強することだよ
自衛隊法を知りたいなら、警察予備隊令、保安庁法がどのようなものか知らないと駄目、解ったかな
623
名無しさん＠３周年
２０３　これぐらいは知っておこう
　
自衛隊の前進の警察予備隊令この様な物だった
警察予備隊令

第一條　この政令は、わが国の平和と秩序を維持し、公共の福祉を保障するのに必要な限度内で、国家地方警察及び自治体警察の警察力を補うため警察予備隊を設け、その組織等に関し規定することを目的とする。

（設置）

第二條　総理府の機関として警察予備隊を置く。

（任務）

第三條　警察予備隊は、治安維持のため特別の必要がある場合において、内閣総理大臣の命を受け行動するものとする。

２　警察予備隊の活動は、警察の任務の範囲に限られるべきものであつて、いやしくも日本国憲法の保障する個人の自由及び権利の干渉にわたる等その権能を濫用することとなつてはならない。

３　警察予備隊の警察官の任務に関し必要な事項は、政令で定める。

自衛隊の前進は完全に警察だったことが解る。隊員の身分も警察官だったからね
624
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>622
＞おい２０３、自衛隊の前進は警察予備隊だと何度も教えてやっているだろ。
そんな常識の話をされても困るし、その事に関しては一度たりとも否定していない。

私が否定しているのは、君の自衛隊が警察組織だから合憲という主張だ。
政府の見解をもう一度、コピペする。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。

引き続き質問をする。
・我が国の法律は、法学者にどのような権限を与えているのか？
　法学者の述べる学説は、どのような拘束性があるのか？

・次の動画の内、専守防衛の空連でないのは一体どの行為か？
　https://www.youtube.com/watch?v=PUFLIFM-tyY
　https://www.youtube.com/watch?v=QIFVbsAFkb0

・政府はいつ、自衛隊が警察だから合法だと述べたのか？

・君の主張を裏付けるソースが一切ないのは何故か？

・質問に答えずに独り言を言っているのは何故か？
625
203 ◆VoEWg7kRHuvt
結局のところ、この人物は自説の正当性を全く証明できていない。

というのも自衛隊の前身を述べても、そこに彼の主張を裏付けるものが一切ないからだ。
おまけに質問には全く答えられず、妄想に基づいて主張した事の説明を求めれば無視する。

こう言ってはなんだが、精神に異常のある人間は自分に都合の悪い事をすべて否定する。
或いは、見なかった事にして自説を延々と正しいとだけ言う。

このパターンに当てはめると精神科のお世話になる必要があるようだ。
一日も早く受診し、彼がきちんとした社会生活を送れるように祈る。
626
名無しさん＠３周年
２０３　お前の主張はこれだろ

＞自衛隊という「自衛権を行使する日本独特の組織」
こんな組織はないから、お前のオリジナルで独自の展開で、それこそ誰も認めて無いと思うけど


自衛隊は警察予備隊令→自衛隊法　保安庁法→防衛庁設置法
警察予備隊令に基づき、警察予備隊は警察として組織かされ、その組織をそのまま、保安隊・自衛隊として
引き継がれていると、何度も説明しているだろ。
自衛隊は警察組織として結成された組織を引き継がない、警察組織としての定義、警察としての法的根拠を
防衛庁・防衛省は全て破棄でもしたのか？そういう証拠があるなら見せてよ
警察予備隊は明確に警察組織
警察予備隊令に基づく警察予備隊と自衛隊法に基づく自衛隊の法的根拠が同じだから、名前が変わっても
組織の継続性は担保されてる

違うというのなら、その法的根拠を示せよ、お前の言う自衛隊が「自衛権を行使する日本独特の組織」だと言う
法的な根拠を提示しな

お前ははぐらかしたけど、俺は示したよ。
警察組織として発足した警察予備隊が、自衛隊の前進組織として、名称の変更を伴いながら組織の継続性を
維持している。日本は法治国家だから、法的根拠が変われば組織の継続性は担保できない。
自衛隊法に基づく自衛隊は、組織としては警察予備隊と同じ、警察組織。
627
名無しさん＠３周年
核を持っていても　国民は不幸になるばかり

北朝鮮側近を殺す
中国言論民主派が突然いなくなる
ロシアジャーナリストの突然死

何だか知らんが核がなくても自由にカキコできるくなが有り難いですわ。

.
628
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>626
＞こんな組織はないから、お前のオリジナルで独自の展開で、それこそ誰も認めて無いと思うけど
はぁ、そうですか。

＞その組織をそのまま、保安隊・自衛隊として引き継がれていると、何度も説明しているだろ。
組織が変わる度に法律は変わってますけど。
自衛隊が警察であるという条文を自衛隊法から出してくださいよ。

＞警察予備隊令に基づく警察予備隊と自衛隊法に基づく自衛隊の法的根拠が同じだから、
＞名前が変わっても組織の継続性は担保されてる
条文、毎回変わってますよね？
法的根拠も警察予備隊令から自衛隊法に変わってますよね？

＞日本は法治国家だから、法的根拠が変われば組織の継続性は担保できない。
＞自衛隊法に基づく自衛隊は、組織としては警察予備隊と同じ、警察組織。
で、ｚ家遺体は警察だと言っているのは一体誰？
政府は以下の様に一言もそのような趣旨の発言はしちゃおりませんがｗ

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
必要最低限の実力の保持は合憲であり、警察組織だから合憲という訳じゃないんだよねぇ。
629
203 ◆VoEWg7kRHuvt
それと>>624の質問にいい加減、答えてくれ。
630
名無しさん＠３周年
>>618
警察予備隊は「わが国の平和……を維持し」と、国防目的について言外に含みを持たせて入
るものの、「警察力を補う／警察の任務の範囲に限られる」としてあくまで軍隊とは一線を
画する警察部隊としての性格を強調していた。
それに対して、保安庁では「わが国の平和……を維持し」の文言はそのままとしながら、警
察部隊としての性格の部分を記述から排除した。
これによって、警察部隊としての箍を外れることとなった。
自衛隊では更に「侵略に対しわが国を防衛することを主たる任務」として明確に国防目的を
謳い、秩序の維持は明確に副次的目的とされた。
631
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者が沈黙した質問：

・中国は日本を侵略しているというソースを出せ。
　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
　他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

・中国は日本を攻め込んでいるというソースを出せ。
　『攻め込む』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
　　攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。
『攻め』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
　　戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。

核武装論者が話をすり替える質問：
・核武装で通常戦力はカバーできる。
　朝鮮戦争でカバーできない事が判明したので通常戦力の軍拡を行った。
　そのほかの国々もカバーできない事を知っているので、通常戦力の軍拡を進めた。

・核武装のメリットとは何か？
　繰り返し求めているが、一向に質問の回答が無い。
　質問を質問で返して逃げてばかりである。
632
名無しさん＠３周年
>>623
約60年前に廃止されたもの持ち出してもｗ
なあ、いつ自衛隊が警察組織になったんだ？早くソース出せよ
633
名無しさん＠３周年
>>632
廃止された上に解釈も変えられてるってのに警察組織って馬鹿の
極みだよな。
634
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>633
馬鹿なのを必死に誤魔化そうとしているだけなので（苦笑
635
名無しさん＠３周年
２０３　言い訳は良いから

お前の言う
>自衛隊という「自衛権を行使する日本独特の組織」
この根拠を示せよ、日本独特の組織である理由は？軍隊でもなく警察組織でもない理由は何
どこが組織として軍隊ではなく、警察でも無いのか示してくれ、政府が日本独特の組織だと公表したのなら
その証拠も提示しろ
636
名無しさん＠３周年
２０３　回答が出ていないぞ

警察予備隊令に基づき、警察予備隊は警察として組織かされ、その組織をそのまま、保安隊・自衛隊として
引き継がれている。

警察予備隊は明確に警察組織
警察予備隊令に基づく警察予備隊と自衛隊法に基づく自衛隊の法的根拠が同じだから、名前が変わっても
組織の継続性は担保されてる

違うというのなら、その法的根拠を示せよ、お前の言う自衛隊が「自衛権を行使する日本独特の組織」だと言う
法的な根拠を提示して欲しい

自衛隊は警察組織として結成された組織を引き継がない、警察組織としての定義、警察としての法的根拠を
防衛庁・防衛省は全て破棄し、自衛隊法に明確に警察組織ではない、違う法的根拠が提示されているなら、
その証拠を提示しな

お前は人にソースを出せ、根拠を示せと言っている以上、自衛隊が日本独特の組織であり、警察組織ではない
と言う明確な証拠を提示できるのだろう

早く、その明確な証拠と法的な根拠を示して欲しい、自衛隊法の何処に、警察予備隊から組織の法的根拠が
変更され、自衛隊は日本独特の組織であり、警察でも軍隊でも無い組織であり、その立場と法的な権限と執行範囲
何なのか何処に明記され、それは国際法上どういう解釈がなされるのか教えてくれ
637
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>630
＞お前は人にソースを出せ、根拠を示せと言っている以上、自衛隊が日本独特の組織であり、警察組織ではない
＞と言う明確な証拠を提示できるのだろう
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
既に出してんだけどね。
我が政府の見解では、自衛隊は警察でもなく他国の軍隊とも違う訳だ。
それを保管するものを追加で出すよ。
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf
＞我が国の自衛隊は、国内法的には通常の意味でいう
＞諸外国と同様の軍隊ではないとされている。


＞自衛隊は警察組織として結成された組織を引き継がない、
＞警察組織としての定義、警察としての法的根拠を
＞防衛庁・防衛省は全て破棄し、自衛隊法に明確に警察組織ではない、
＞違う法的根拠が提示されているなら、その証拠を提示しな
自衛隊法第三条 　
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、
直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。

警察予備隊令 第一條　
この政令は、わが国の平和と秩序を維持し、公共の福祉を保障するのに必要な限度内で、
国家地方警察及び自治体警察の警察力を補うため警察予備隊を設け、
その組織等に関し規定することを目的とする。

自衛隊は、警察予備隊と違って国家主権の防衛を主たる目的としている。
警察能力の補完から国家主権の防衛に切り替わっている訳だが。
つまり、根拠法の中でのそれぞれの役割が違うという事。
638
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞その立場と法的な権限と執行範囲何なのか何処に明記され、
自衛隊法を読めよｗ
ってか法学知識があるなら自衛隊法を読めば解るだろ。
違うというなら根拠を出せよ。

＞それは国際法上どういう解釈がなされるのか教えてくれ
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf
＞国際法的に見れば、自衛隊は軍隊としての取り扱いを受けることは明白である。
これに関しては、ハーグ陸戦条約の陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則の第一勝を満たしているというのがポイント。

んで、お前さんはいつ、以下の質問に答えるんだ？
答えられないって事は、間違いを延々繰り返しているって事だぞｗ
・我が国の法律は、法学者にどのような権限を与えているのか？
　法学者の述べる学説は、どのような拘束性があるのか？

・次の動画の内、専守防衛の訓練でないのは一体どの行為か？
　https://www.youtube.com/watch?v=PUFLIFM-tyY
　https://www.youtube.com/watch?v=QIFVbsAFkb0

・政府はいつ、自衛隊が警察だから合法だと述べたのか？

・君の主張を裏付けるソースが一切ないのは何故か？

・質問に答えずに独り言を言っているのは何故か？
639
名無しさん＠３周年
ID:1sdtxHl+ よ
お前こそ、早く自衛隊が警察組織であるソースを出したらどうだ
お前の出したソースは、化石となった政令だけで、何の裏付けにもなってない
あ、そうえいば、ただの常識的な歴史も根拠にならないのに自慢げに語ってましたかねｗ
とにかく、何でも脳内妄想で語るのはやめようぜ
640
名無しさん＠３周年
>>637
２０３、お前は相変わらずばかだね
> ＞お前は人にソースを出せ、根拠を示せと言っている以上、自衛隊が日本独特の組織であり、警察組織ではない
> ＞と言う明確な証拠を提示できるのだろう
> http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
> ＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
> ＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
> ＞憲法上認められると解しています。
> 既に出してんだけどね。
> 我が政府の見解では、自衛隊は警察でもなく他国の軍隊とも違う訳だ。
> それを保管するものを追加で出すよ。
> http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf
> ＞我が国の自衛隊は、国内法的には通常の意味でいう
> ＞諸外国と同様の軍隊ではないとされている。
>
>

自衛たが、警察組織でも軍隊でもない、日本独特の組織である法的根拠を示しなさいと言っているの。
その政府見解に対し、お前が言っているのは、個人的な感想、法律論でも何でも無い

２０３、逃げずに早く、証拠を示しな　
①自衛隊が法的に軍隊ではない理由
②自衛隊が法的に警察ではない理由
③自衛隊が法的に日本独自である根拠

法律を提示して説明してくれ
641
名無しさん＠３周年
>>638
２０３これはおかしいだろ
＞その立場と法的な権限と執行範囲何なのか何処に明記され、
自衛隊法を読めよｗ
ってか法学知識があるなら自衛隊法を読めば解るだろ。
違うというなら根拠を出せよ。
俺は、組織として継続性があるから同じだと言っているんだけど、２０３お前は違うと言っているのだろ？
だったら、何処に法的根拠が変更された箇所があるのか、きちんと示して反論しな


お前は、ソース出せ、証拠出せと言いながら、証拠も出さないし、言い訳して逃げてばかり
自衛隊の政府見解は、少なくとも　自衛隊が日本独自の組織である証拠にはならないから、見解であって法律でも、法律に対する説明でも無いから

>＞それは国際法上どういう解釈がなされるのか教えてくれ
>http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf
>＞国際法的に見れば、自衛隊は軍隊としての取り扱いを受けることは明白である。
>これに関しては、ハーグ陸戦条約の陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則の第一勝を満たしているというのがポイント。
これは質問を理解していない
質問は自衛隊法の何処に、警察予備隊から組織の法的根拠が
変更され、自衛隊は日本独特の組織であり、警察でも軍隊でも無い組織であり、その立場と法的な権限と執行範囲
何なのか何処に明記され、それは国際法上どういう解釈がなされるのか教えてくれ
ということだから、日本独特の組織というのは、国際法上どいう組織と法的に解釈されるのかであり、ハーグ陸戦条約に関する事ではないから
自衛隊が国際法上軍隊扱いされてる事なんてとっくにお前に教わらなくても良いの、日本独特の組織が国際法上どういう解釈されてるか、示せ
642
名無しさん＠３周年
２０３　すべて回答済みだけど
政府はいつ、自衛隊が警察だから合法だと述べたのか？
警察予備隊は警察組織だから合法だし合憲だと、吉田茂も国会答弁している。
俺は警察予備隊と自衛隊は組織として継続性が担保されているから、警察予備隊が合憲で合法でありれば
自衛隊も組織としては合憲で合法

・君の主張を裏付けるソースが一切ないのは何故か？
全てソースは出ている、違うというなら、具体的に示しな
警察予備隊令他全て提示済み

・質問に答えずに独り言を言っているのは何故か？
逆だろ、お前が、ソース出してるのに、ソース出せと騒いでいるだけで

早く、自衛隊法の何処に、自衛隊が警察予備隊と違う法的根拠を持つ組織で、日本独特の組織だと
明記されてるのか示してくれ
643
名無しさん＠３周年
>>639
> ID:1sdtxHl+ よ
> お前こそ、早く自衛隊が警察組織であるソースを出したらどうだ
> お前の出したソースは、化石となった政令だけで、何の裏付けにもなってない
> あ、そうえいば、ただの常識的な歴史も根拠にならないのに自慢げに語ってましたかねｗ
> とにかく、何でも脳内妄想で語るのはやめようぜ
それはお前が法律という物を知らないから、組織として継続性が担保されている以上、法治国家であれば
その法的根拠は失われない
だから自衛隊法は今でも警察法的性格が非常に強い、理由はまっさらな状態から自衛隊法を整備したのではなく、
警察予備隊令、保安庁法などを引き継ぎ、継続される形で法律として整備刺されているから
法律が変わったのではなく、引き継がれたの、これは似てるようで全く違う。後者は前の法的性格を引き継いでいるから

人を批判する暇があったら勉強しな
644
名無しさん＠３周年
自由経済社会主義

01.24歳以上のIQ140以上の人々を最初は100人以降は毎年20人ずつIQテストで衆議院議員を集め定年退職するまでを任期期間とする。
02.衆議院の決議は大多数決制とし決議参加者の70％以上の賛同をもって可決とする。
03.衆議院議長並びに各大臣は任期4年とし各大臣は衆議院議員から代表選出する。
04.すべての会社産業企業工場商業施設を国営化し純利益は毎月月末国が徴収し従業員の給料は国が支払う。
05.国は永世中立国となり守り以外の武力行使わ行わない。
06.衆議院議員地方議員都道府県市町村長の月給わ毎月200万円とする。
07.就労中の地方及び国家公務員一般社員及び派遣社員の月給を毎月月額30万円とする。
08.パート従業員は時給2千円とする。
09.会長社長会社役員及び個人商店主個人経営者の給料は毎月月額200万円とする。
10.各会社企業の役職にあるもの及び地方及び国家公務員の役職にあるものは一律月給毎月50万円とする。
11.すべての国民の給料の支払いを銀行振り込みで毎月25日振り込みとし振り込み業務を国に代わり銀行が行う。
13.日本の銀行をすべて日本銀行に統一し日本銀行の運営は国がおこなう。
14.国民の土地家屋は国が買い取り市町村の持ち物とし市町村は市民から地代と家賃を徴収する。
15.市町村が徴収する地代と家賃は土地家屋それぞれ毎月月額1㎡あたり100円とし毎月月末に徴収する。
16.農業漁業林業工務店並びに不動産会社を市町村営とし利益は市町村のものとする。
17.市町村は市民から要望があれば家の建て替え修繕住み替えを有償でおこなう。
18.10歳以上の働けないものは、ひとりあたり月額毎月20万円の生活保護の支払いを毎月25日に国がおこなう。
19.外国人の日本国籍取得は最寄りの市町村に住所氏名を申請するだけで居住年数関わらずにだれでも日本国籍を取得できるものとする。
20.病気や怪我で仕事を欠勤している者には1日当たり1万5千円の手当を国が支給する。
21.この体制を自由経済社会主義と命名し資本主義と株式会社は廃止する。
22.株式会社の株式は国が買い取り6ヶ月以内の最低額の株価で買い取る。
23.国と市町村は税金を廃止し都道府県だけが現在の税金徴収で財源を賄う。
24.衆議院議員都道府県市町村長議員を含め全職業の定年は60歳定年とする。
645
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>640
＞自衛たが、警察組織でも軍隊でもない、日本独特の組織である法的根拠を示しなさいと言っているの。
>>621でも出してるけどね。
第三条 　
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し
我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。

これ、何処に警察って書いてあるの？どこに軍隊と書かれているの？
掛かれていない以上、軍隊でも警察でもないｗ

＞①自衛隊が法的に軍隊ではない理由
①は既に出したよな。

＞②自衛隊が法的に警察ではない理由
これも出したよな。

＞③自衛隊が法的に日本独自である根拠
①と②を見れば一発だろ。
646
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>641
＞俺は、組織として継続性があるから同じだと言っているんだけど、２０３お前は違うと言っているのだろ？
＞だったら、何処に法的根拠が変更された箇所があるのか、きちんと示して反論しな
>>637で以下の様に書いてるだろ？君は無視してるけどｗ
＞自衛隊は、警察予備隊と違って国家主権の防衛を主たる目的としている。
＞警察能力の補完から国家主権の防衛に切り替わっている訳だが。
＞つまり、根拠法の中でのそれぞれの役割が違うという事。

＞質問は自衛隊法の何処に、警察予備隊から組織の法的根拠が変更され、
これ、上記の通り、既に答えてんだわ。

＞警察でも軍隊でも無い組織であり、その立場と法的な権限と執行範囲何なのか何処に明記され、
これも自衛た方に書いてあるから読めって答えたよね。

＞それは国際法上どういう解釈がなされるのか教えてくれ
国際法上、どう判断されるかも書いたよね。

＞日本独特の組織が国際法上どういう解釈されてるか、示せ
書いたじゃん、根拠も出して上げたじゃんｗ

質問ばっかりで明確に否定できるソース出せてないな。
つまり、君の意見の根拠が無いって事だｗ
647
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>642
＞２０３　すべて回答済みだけど
どこで回答しているんだ？アンカー出して証明しろ。

＞・君の主張を裏付けるソースが一切ないのは何故か？
＞全てソースは出ている、違うというなら、具体的に示しな
＞警察予備隊令他全て提示済み
質問の意図を理解していないな。
君の主張を裏付けるソース、他社の意見を出せと言っている。

＞・質問に答えずに独り言を言っているのは何故か？
＞逆だろ、お前が、ソース出してるのに、ソース出せと騒いでいるだけで
上記の通り。
自衛隊が警察である、自衛隊が合憲である根拠を警察予備隊令からの継続性だと
述べる人物・或いは政府見解若しくは判例をソースとして貼れと言っているんだ。
648
名無しさん＠３周年
>>645
２０３　いい加減にしろ
第三条 　
>自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し
.我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。

>.これ、何処に警察って書いてあるの？どこに軍隊と書かれているの？
>掛かれていない以上、軍隊でも警察でもないｗ
バカ過ぎ　お前の法解釈なんてどうでも良い、やり直し
そうでなければ、自分馬鹿であることを認め、謝罪しろ　そうしたら許してやっても良い

①自衛隊が法的に軍隊ではない理由
②自衛隊が法的に警察ではない理由
③自衛隊が法的に日本独自である根拠

あくまでも法的にだから、書いているいないではなく、法的に。法学部なんだろ、法的にの意味わかるだろ
649
名無しさん＠３周年
>>644
民主主義は諦めたのか。
650
名無しさん＠３周年
２０３　早く

自衛隊法の何処に法的根拠が警察予備隊令から変更されたと明記されているのか
提示してくれ

普通、組織が継続されているから、警察予備隊令、保安庁法を引き継いで自衛隊法が
法的に整備されたと、解釈していたし、何処の大学の法学部でもその様に教わると思うけど

お前は違うと言っているんだよな、だったら証拠を提示しろよ
651
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>648
＞バカ過ぎ　お前の法解釈なんてどうでも良い、やり直し
＞そうでなければ、自分馬鹿であることを認め、謝罪しろ　そうしたら許してやっても良い
だったら、ほら。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。
軍隊は持てなくとも自衛権を行使する組織は憲法上、認められている。
つまり、自衛隊は軍隊ではない。
同様に自衛隊法を鑑みるに警察組織でない事も明白である。
そもそも自衛隊が警察組織だから合憲であるという判例が無いのだから、
法学的な議論は発生しない（理由は既に述べた通り。

＞あくまでも法的にだから、書いているいないではなく、法的に。
＞法学部なんだろ、法的にの意味わかるだろ
で、いつ質問に答えてくれんの？
652
203 ◆VoEWg7kRHuvt
まぁ、ここに至るまで「組織としての継続性の維持」を説明する意見が出ていないのも問題。
そんなに正当性があるというなら、第三者の意見なりを貼ればいい。
私は、政府見解を貼る事で「自衛権の行使は認められている」と既に証明しているのだ。

>>642
＞警察予備隊は警察組織だから合法だし合憲だと、吉田茂も国会答弁している。
自衛隊に関して質問してんだけど？

＞俺は警察予備隊と自衛隊は組織として継続性が担保されているから、
＞警察予備隊が合憲で合法でありれば自衛隊も組織としては合憲で合法
それは法律論じゃなくて君の意見だよね？
君の意見でなく法律論なら、専門家がそう言っているURLでも何でも貼ればいいと思うよ。
それと合わせて「日本では法学者にどのような権限が与えられているか」も答えてね。
653
203 ◆VoEWg7kRHuvt
それと親中核武装論者君は以下の質問に答えとけよｗ

核武装論者が沈黙した質問：

・中国は日本を侵略しているというソースを出せ。
　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
　他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

・中国は日本を攻め込んでいるというソースを出せ。
　『攻め込む』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
　　攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。
『攻め』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
　　戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。

核武装論者が話をすり替える質問：
・核武装で通常戦力はカバーできる。
　朝鮮戦争でカバーできない事が判明したので通常戦力の軍拡を行った。
　そのほかの国々もカバーできない事を知っているので、通常戦力の軍拡を進めた。

・核武装のメリットとは何か？
　繰り返し求めているが、一向に質問の回答が無い。
　質問を質問で返して逃げてばかりである。
654
名無しさん＠３周年
>>643
で？自衛隊が警察組織であるソースはどうなったの？
自衛隊の前身が警察予備隊なのは常識だし、大昔に廃止済の政令出しても何の根拠にもならないことが理解できない馬鹿

>>648
トンデモ独自解釈してるのはお前なｗ
早く自衛隊が警察組織であるソース出せよ
655
名無しさん＠３周年
２０３　いい加減にしてくれ
意味不明なんだけど
>軍隊は持てなくとも自衛権を行使する組織は憲法上、認められている。
.>つまり、自衛隊は軍隊ではない。
どういう論理、全然解らない

>同様に自衛隊法を鑑みるに警察組織でない事も明白である。
これも説明になっていない、自衛隊は警察予備隊の組織を解散させずに継承し継続しているから、
自衛隊法は警察予備隊令を継承した法律だと言うのが一般的（法的性格の継承）

自衛隊法の警察組織では無いと明白な個所を提示して説明しろ

>そもそも自衛隊が警察組織だから合憲であるという判例が無いのだから、
>法学的な議論は発生しない（理由は既に述べた通り。
日本はコモンローでは無いので、判例主義ではない、制定法の国
判例が無いから法学的議論が発生しないという根拠を教えてくれ

普通、自衛隊を語るとき、日本国憲法で軍隊を持つことを禁止されているから
警察組織として発足し、警察予備隊、保安庁と自衛隊と、警察組織として用途・目的・組織を拡充してきた
組織は警察、武装は軍隊と言うのが自衛隊だと理解しているけど

自衛隊が日本特有の組織という、２０３の珍説の説明が無いな
656
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>655
＞どういう論理、全然解らない
憲法９条では、軍隊を持つ事はできないが自衛権を否定するものではない。
自衛権を行使する為の「軍隊でない組織」なら持つのは可能、という事。
そして自衛隊は自衛隊法を見るに警察ではない。

＞自衛隊法は警察予備隊令を継承した法律だと言うのが一般的（法的性格の継承）
そうか、一般的だと証明してくれと繰り返し言っている訳だが。
なにせ政府の見解と全く違うからなｗ

＞自衛隊法の警察組織では無いと明白な個所を提示して説明しろ
自衛隊法と政府見解を出して説明した筈だが。

＞日本はコモンローでは無いので、判例主義ではない、制定法の国
＞判例が無いから法学的議論が発生しないという根拠を教えてくれ
判例法主義の事か？まぁいい。
既に述べたように法学は判例を説明する学問だ。そいういう話をしている。

＞組織は警察、武装は軍隊と言うのが自衛隊だと理解しているけど
で、自衛隊が警察だから合憲という根拠は？
根拠を出してくれ。君の意見ではなく政府見解なり判例なりを、だ。

＞自衛隊が日本特有の組織という、２０３の珍説の説明が無いな
他国に自衛隊があるのか！一体、どこの国が自衛隊と同等の組織を持っているんだ。
独特じゃないというなら出せるだろ？さっさと出してくれ。
657
203 ◆VoEWg7kRHuvt
この馬鹿は自説を補強する、或いは証明するソースを全く出さないなｗ
政府の見解を出しているってのに納得しないし、この馬鹿は救いようがないな。

で、以下の質問の回答は？

・次の動画の内、専守防衛の訓練でないのは一体どの行為か？
　https://www.youtube.com/watch?v=PUFLIFM-tyY
　https://www.youtube.com/watch?v=QIFVbsAFkb0

・政府はいつ、自衛隊が警察だから合法だと述べたのか？

・君の主張を裏付けるソースが一切ないのは何故か？

・質問に答えずに独り言を言っているのは何故か？
658
名無しさん＠３周年
２０３
＞警察予備隊は警察組織だから合法だし合憲だと、吉田茂も国会答弁している。
自衛隊に関して質問してんだけど？
自衛隊についても同じ趣旨の発言してるけど、調べてごらん

＞俺は警察予備隊と自衛隊は組織として継続性が担保されているから、
＞警察予備隊が合憲で合法でありれば自衛隊も組織としては合憲で合法
>それは法律論じゃなくて君の意見だよね？
違うよ、法学部では何処も同じように教わるよ、内閣法制局も同じ観点から、自衛隊法を整備して
法案を提出している。自衛隊法に限らず、法律は全て同じ観点で法整備されているはずだけど
日本は制定法の国だからね


>君の意見でなく法律論なら、専門家がそう言っているURLでも何でも貼ればいいと思うよ。
継承している法案は、前身の法案の法的性格を継承するというのが、法律の基本だけど違うという法律論
があると初めて知った、その論理は何処の誰が唱えているんだ？日本の内閣法制局もその論理なのか？
659
名無しさん＠３周年
>>656
> >>655
> ＞どういう論理、全然解らない
> 憲法９条では、軍隊を持つ事はできないが自衛権を否定するものではない。
> 自衛権を行使する為の「軍隊でない組織」なら持つのは可能、という事。
だから日本政府は警察組織として、自衛隊を作ったのだけど　違う理由は？
> そして自衛隊は自衛隊法を見るに警察ではない。
　　それは自衛隊法の何処を指して、どういう論理で警察組織では無いと言ってるんだ？説明しろよ早く
>
> ＞自衛隊法は警察予備隊令を継承した法律だと言うのが一般的（法的性格の継承）
> そうか、一般的だと証明してくれと繰り返し言っている訳だが。
> なにせ政府の見解と全く違うからなｗ
自衛隊の設立の時、きちんと説明してるけど、政府の見解はお前と違うよ
>
> ＞自衛隊法の警察組織では無いと明白な個所を提示して説明しろ
> 自衛隊法と政府見解を出して説明した筈だが。
　説明していない、お前の個人的意見
　
660
名無しさん＠３周年
>
> ＞日本はコモンローでは無いので、判例主義ではない、制定法の国
> ＞判例が無いから法学的議論が発生しないという根拠を教えてくれ
> 判例法主義の事か？まぁいい。
> 既に述べたように法学は判例を説明する学問だ。そいういう話をしている。
　法学は判例を説明する学問では無いから

> ＞組織は警察、武装は軍隊と言うのが自衛隊だと理解しているけど
> で、自衛隊が警察だから合憲という根拠は？
> 根拠を出してくれ。君の意見ではなく政府見解なり判例なりを、だ。
　法案提出時に出しているだろ。内閣法制局も合憲の判断してるだろ、だから合憲、日本政府判断における合憲の判断は
最高裁ではなく、内閣法制局なんだけど。
>
> ＞自衛隊が日本特有の組織という、２０３の珍説の説明が無いな
> 他国に自衛隊があるのか！一体、どこの国が自衛隊と同等の組織を持っているんだ。
> 独特じゃないというなら出せるだろ？さっさと出してくれ。
だから自衛隊は警察、組織として全て警察組織と法整備されている。違うというなら根拠をだせ
661
名無しさん＠３周年
>>654
> >>643
> で？自衛隊が警察組織であるソースはどうなったの？
> 自衛隊の前身が警察予備隊なのは常識だし、大昔に廃止済の政令出しても何の根拠にもならないことが理解できない馬鹿
　自衛隊法は、警察予備隊令を基に、継承して出された法律。政府もその見解に基づいて提出しているし、内閣法制局も
　継承しているという観点で、法制局の判断を出している。
　継承している法案は前身の法的性格を継承する

>
> >>648
> トンデモ独自解釈してるのはお前なｗ
> 早く自衛隊が警察組織であるソース出せよ
違うという方が、日本政府に取ってトンデモ発言だし、それは無知過ぎ
自衛隊は、警察予備隊時代から、今日に至るまで警察組織で無くなった事は一度もない、警察組織である事を否定されると
違憲組織になる可能性が出てくる。日本が採用している欧州法（大陸法）では国家の強制力を持つ組織は軍隊と警察だけだから
警察組織でないのなら軍隊になるけど

自衛隊が、日本の警察権の及ばない海外に派遣される度に特措法が提出されているのは、軍隊では無く警察組織だから、特別措置として
恒久性の無い一時的な法律が必要なるのは、警察組織だからなんだけど、違うというのなら、根拠を示しな
662
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>658
＞自衛隊に関して質問してんだけど？
＞自衛隊についても同じ趣旨の発言してるけど、調べてごらん
あ、それ嘘だからｗ
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_12_01.html
＞また、1954年の自衛隊発足にともない、鳩山内閣は、
＞「１項は独立国家に固有の自衛権までも否定する趣旨のものではなく、
＞自衛のための必要最小限度の武力を行使することは認められている」とした。

＞自衛隊の設立の時、きちんと説明してるけど、政府の見解はお前と違うよ
またウソだなｗ
設立の段階で上のように説明しているんだが？

>>660
＞法学は判例を説明する学問では無いから
そうか、私はそう習った記憶があるけどな。

＞法案提出時に出しているだろ。内閣法制局も合憲の判断してるだろ、
＞だから合憲、日本政府判断における合憲の判断は
＞最高裁ではなく、内閣法制局なんだけど。
内閣法制局による合憲判断は既に出した通りだ。
それは、「自衛隊は警察だから合憲」ではない。

＞だから自衛隊は警察、組織として全て警察組織と法整備されている。違うというなら根拠をだせ
質問の回答になっていないぞ。
以下の質問に答えてくれ。
＞他国に自衛隊があるのか！一体、どこの国が自衛隊と同等の組織を持っているんだ。
＞独特じゃないというなら出せるだろ？さっさと出してくれ。
663
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>658
学歴コンプ君による浅はかな嘘をご覧くださいｗ
＞自衛隊に関して質問してんだけど？
＞自衛隊についても同じ趣旨の発言してるけど、調べてごらん
＞自衛隊の設立の時、きちんと説明してるけど、政府の見解はお前と違うよ

では、当時の政府の見解を見てみましょう。
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_12_01.html
＞また、1954年の自衛隊発足にともない、鳩山内閣は、
＞「１項は独立国家に固有の自衛権までも否定する趣旨のものではなく、
＞自衛のための必要最小限度の武力を行使することは認められている」とした。

はい、このように「自衛隊＝警察だから合憲」というのは、彼の妄想だと判明しましたｗ
政府は設立以降、そのような解釈に基づいて合憲だと主張しておりませんｗ
664
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>661
＞継承しているという観点で、法制局の判断を出している。
＞継承している法案は前身の法的性格を継承する
ソース出せよ、ウソ吐き。

＞自衛隊は、警察予備隊時代から、今日に至るまで警察組織で無くなった事は一度もない、
＞警察組織である事を否定されると違憲組織になる可能性が出てくる。
別に警察だから合憲なんて政府は言ってないぞ。
警察組織だから自衛隊が合憲と言っているソース出せよ、嘘吐き野郎。

＞自衛隊が、日本の警察権の及ばない海外に派遣される度に特措法が提出されているのは、軍隊では無く警察組織だから、
警察と同じようにポジティブリストで動いてるから警察だってお前が言い張っているだけだろ。
どうせこれもウソなんだろ？嘘だって認めろよ。
ウソじゃないって証明したけりゃ早く自衛隊が警察だというソース出せよ。
665
名無しさん＠３周年
２０３お前さ

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/zieitaico/hoseikyokunokenkaico.htm
これでも読めば？お前はサヨクだろうから、自民党の政府見解を否定するのだろうけど

自民党戦後一貫して
「時、吉田首相は次のように答弁している。｢自衛のためといえども軍隊の保持は憲法第９条によって禁止されている｣という立場
を堅持しつつ、警察予備隊の創設について｢治安維持の目的以上のものではない。再軍備の意味は、全然含んでいない。
目的は国内治安の維持であり、性格は軍隊ではない。自衛権を放棄するとまで申したことはない」。

　この「治安維持の目的で軍隊ではない」答弁の論法が政府自民党の自衛隊論の原型となった。
それは、客観的には再軍備であるがその事実を糊塗しつつ既成事実の積み重ねで容認させていくという手法である。
この曖昧さがその後ずっと続いたまま警察予備隊が孵化していくことになり、保安隊→自衛隊へとまぎれもなく軍隊が
形成されていく過程においても、｢戦力無き軍隊｣という二枚舌論理で違憲論争を切り抜けていくことになる。」

戦力無き軍隊が自衛隊だから、お前はバカだから憲法9条の解釈だと思い続けてるけど、自民党も内閣法制局も
自衛隊の組織として継続性であって、自衛権は放棄していない的な子供の様な憲法解釈はどうでも良いの


いいか、自衛権を放棄していないから、自衛隊は合憲なのではなく、軍隊ではないから合憲なんだよ
この違いが解るか？
666
名無しさん＠３周年
２０３回答になっていない

>、それ嘘だからｗ
>＞自衛隊の設立の時、きちんと説明してるけど、政府の見解はお前と違うよ
>またウソだなｗ
>設立の段階で上のように説明しているんだが？
はい、２０３嘘のごまかし、自衛権の問題ではなく、自衛隊が軍隊か否かいついてだから
ごまかさずに、自衛隊が組織としての政府答弁で答えて

>内閣法制局による合憲判断は既に出した通りだ。
>それは、「自衛隊は警察だから合憲」ではない。
また、２０３嘘、お前は内閣法制局の見解も出していない
内閣法制局は自衛隊法は明確に、警察予備隊令も保安庁令も継承して防衛二法を整備したと回答している

違うというなら、証拠出せよ
言い訳してごまかすな

自衛隊法が警察予備隊令を化粧しておらず、自衛隊が組織として警察組織ではないという
自衛隊法に明らか提示されてるんだろ
667
名無しさん＠３周年
２０３
いいから

自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものではない
明らかに警察組織では無いという個所を提示してくれ

自衛隊が、日本独自の組織だという、学説と政府がその学説を採用した証拠を提示してくれ
お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自組織だという明確な根拠を早く
668
名無しさん＠３周年
>>658-661
長々と人の文章コピペするんじゃねーよ
読むの面倒だしスレの容量圧迫するだけだぞ荒らし野郎

で、継承云々している根拠は？
お前がドヤ顔で出した警察予備隊令はとっくに廃止されてるんだがｗ
早く自衛隊が警察組織であると明記されたソースを出せ
一応書いとくけど、政府は自衛隊が警察だから合憲なんて言ってないからな
669
名無しさん＠３周年
>>667
203は、>>645において>>621で回答している、と書いてますが？
なーんでこの種の人間は常に都合の悪い事実を無視して、ミスリードさせようとするんだろうか
反論できないからって、そんな姑息な手段に頼って恥ずかしくないのかｗ
自分は化石のような政令やソース不要な常識的歴史知識しか出せない癖に、質問ばかりだし
670
名無しさん＠３周年
>>667

北朝鮮じゃあるまえし　拍手の数が少ないとか言って死刑にもならねえし
　ネットだって自由にに使える　パソコン見れないわけじゃないんだから
自分で使って調べろ。

.
671
123
北朝鮮の統領と、同じことを主張しているバカがいる。
672
名無しさん＠３周年
２０３
言い訳は良いから

自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものではない
明らかに警察組織では無いという個所を提示してくれ

自衛隊が、日本独自の組織だという、学説と政府がその学説を採用した証拠を提示してくれ
お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自組織だという明確な根拠を早く提示しろ


人にソースを出せと言っているんだから、ごまかさずに早くソース出せよ
673
い
>>669
過去スレ読んでるけど、２０３はごまかしやはぐらかしばかりで、
説明にも解答にもなって無いぞ、人に要求するなら説明しろよ

・２０３は自衛隊法で、自衛隊が警察組織では無い事は明確と断言しているが、
自衛隊法の何処にもそんな記述は無いし、政府が自衛隊法を基に警察組織では無い
と見解を述べた事も、国会答弁した事実も無いし、２０３はその根拠を説明していない。

・２０３は自衛隊は、日本独自の組織と断言しているが、自民党は吉田茂以来、警察予備隊の
答弁を基本に、治安維持が目的の組織であるという主張で自衛隊を組織として合憲としてきたはず。

自民党は自衛隊を、治安維持活動＝警察組織として自衛隊が合憲と主張してきたけど。

保守政党である自民党の主張は、自衛隊は警察組織であり、その目的は治安維持活動であり、
軍隊では無いから合憲という主張

２０３は思想的に、サヨクだろうけど、自民党の主張が合憲では無いとか無茶苦茶
674
名無しさん＠３周年
ID:1sdtxHl+ よ
ソースならすでに貼られているし、貼られていることも指摘されている
一方でお前のしたことは、化石のような政令やソース不要な常識的歴史知識出しただけ
ごまかしているのはどちらか、一目瞭然である

>>665
＞軍隊ではないから合憲なんだよ
何かと思えば、警察予備隊について述べているだけかｗ
お前、>>489で自衛隊は警察組織って言ったよな
早く自衛隊が警察だから合憲と書かれているソースを出せ
お前の脳内解釈に用はない
675
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>665
＞これでも読めば？お前はサヨクだろうから、
＞自民党の政府見解を否定するのだろうけど
お前は馬鹿なのか？
ずっとこの見解を出してきたじゃないか。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
＞政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、
＞その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、
＞憲法上認められると解しています。

で、お前が日本語が読めない証拠だけど。
＞警察予備隊の創設について｢治安維持の目的以上のものではない。
これ、警察予備隊創設についての話であって、自衛隊の話ではないんだわ。

で、お前さんの出したＵＲＬではこう書かれている。
＞１９５４（昭和２９）．１２．２２日、鳩山内閣は、自衛権問題、
＞自衛隊の合法性について次のような見解を披瀝した。
＞大村防衛庁長官は衆・予算委答弁で、自衛権問題について、
＞概要「憲法第９条は自衛権を否定せず、独立国として
＞わが国が自衛権を持つことを認めている」として次のように述べている。
自衛権は認められているってのが自衛隊設立の時の見解なんだわ。

＞自民党も内閣法制局も自衛隊の組織として継続性であって、
＞自衛権は放棄していない的な子供の様な憲法解釈はどうでも良いの
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_12_01.html
これ見りゃ自民党は一言も自衛隊が組織の継続性に触れていない事が明らかんだが？
どこで触れているのか教えてくれよｗ
676
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>666
＞はい、２０３嘘のごまかし、自衛権の問題ではなく、自衛隊が軍隊か否かいついてだから
＞ごまかさずに、自衛隊が組織としての政府答弁で答えて
自分が出したサイトの文章も読んでないのかｗ
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/zieitaico/hoseikyokunokenkaico.htm
＞自衛隊の合憲性について、「憲法第９条は、独立国としてわが国が自衛権を持つことを認めている。
＞したがって、自衛隊のような自衛のための任務を有し、かつ、
＞その目的のため必要相当な範囲の実力部隊を設けることは、何ら憲法に違反するものではない」。
だとさ。

＞自衛隊が、日本独自の組織だという、学説と政府がその学説を採用した証拠を提示してくれ
＞お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自組織だという明確な根拠を早く
お前は本当に法学を知らんのだな。
政府は法学上の学説を採用する必要なんてない。
だから、君に質問をした訳だよ。

我が国では、法学者はどのような権限を与えられているのか？ってねｗ
判例や行政の行為に対して説明を付けるのが法学だって教えたよな？
違うというソースも出せてないじゃん、君。

>>672
＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものではない
＞明らかに警察組織では無いという個所を提示してくれ
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/zieitaico/hoseikyokunokenkaico.htm
＞自衛隊の合憲性について、「憲法第９条は、独立国としてわが国が自衛権を持つことを認めている。
＞したがって、自衛隊のような自衛のための任務を有し、かつ、
＞その目的のため必要相当な範囲の実力部隊を設けることは、何ら憲法に違反するものではない」。
ほらよ。
677
名無しさん＠３周年
２０３
全然回答になってないぞ、自衛権の話ではないから、ごまかさずに
なぜ組織として自衛隊が合憲なのかだから


自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く
警察組織では無いという個所を提示しろ、読めば明らかなんだろ

自衛隊が、日本独自の組織だという、学説と政府がその学説を採用した証拠を提示してくれ
お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自の組織だという明確な根拠を早く提示しろ


出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎ
678
名無しさん＠３周年
>>673
＞自衛隊が警察組織では無い事は明確と断言しているが、自衛隊法の何処にもそんな記述は無いし
典型的アホｗ
「自衛隊は警察組織でない」と書かれてなかったら、警察組織になるのか
それともお前は、自分の履歴書に「自衛隊員ではない」「芸能人ではない」「野球選手ではない」とか書くの？
お前の理屈上、履歴書に書いてなかったらお前は自衛隊員であり芸能人であり野球選手ということになるが
警察組織であるという文言が書かれてないのであれば、警察組織ではないんだよアホ

＞自衛隊は警察組織であり、その目的は治安維持活動であり、軍隊では無いから合憲という主張
・・・で、いつ自衛隊は警察組織というソースは出るのかね？
679
203 ◆VoEWg7kRHuvt
お、コピペしか出来なくなったがとうとう壊れたかｗ

>>677
＞全然回答になってないぞ、自衛権の話ではないから、ごまかさずに
＞なぜ組織として自衛隊が合憲なのかだから
日本語変だぞ、しっかりしろよｗ
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/zieitaico/hoseikyokunokenkaico.htm
＞自衛隊の合憲性について、「憲法第９条は、独立国としてわが国が自衛権を持つことを認めている。
＞したがって、自衛隊のような自衛のための任務を有し、かつ、
＞その目的のため必要相当な範囲の実力部隊を設けることは、何ら憲法に違反するものではない」。
これ、自民党の主張だからさｗお前さんがサヨクじゃなければ受け入れられるよな？
ほら、はやく受け入れろよｗ

＞自衛隊が、日本独自の組織だという、学説と政府がその学説を採用した証拠を提示してくれ
＞お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自の組織だという明確な根拠を早く提示しろ
政府は学説なんて採用しないで大丈夫なんだけどｗ
法学経験なしの君には難しいかなー？
違うというなら政府が過去に学説を採用して立法の際に違憲・合憲判断をしたというソースを出せよ。

それとさぁ、ソースが出せなくなって困ってからソース出せって言うなよｗ
これこそ言い訳そのものだろ。
680
203 ◆VoEWg7kRHuvt
しっかし、このサヨクはみっともないというか頭が悪いというか。
前に指摘したけど、精神科は受診したのかねぇ……
681
名無しさん＠３周年
>>677
＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く
＞警察組織では無いという個所を提示しろ、読めば明らかなんだろ
窮すると悪魔の証明を求めるのは、この種の愚かな人間の特徴だな
あのさあ、自衛隊は警察予備隊を継続する警察組織です、って言葉が存在しなければ、そうでないことになるの
それが一般常識なんだけど、わかる？
682
名無しさん＠３周年
>>678
>「自衛隊は警察組織でない」と書かれてなかったら、警察組織になるのか
なるよ、なるに決まってるだろ、自衛隊法は警察予備隊令を継承した法案だよ、法の継続性
法的性格を継承するのが、大陸法と制定主義を取る日本の立法府では当たり前の事。
683
名無しさん＠３周年
>>682
つまりお前は、いちいち自分の履歴書に「自衛隊員ではない」「芸能人ではない」「野球選手ではない」とか書いていると
爆笑だなこれはｗ
・・・で、いつ自衛隊は警察組織というソースは出るのかね？
684
名無しさん＠３周年
>>681
>あのさあ、自衛隊は警察予備隊を継続する警察組織です、って言葉が存在しなければ、そうでないことになるの
>それが一般常識なんだけど、わかる？
それ、全然一般常識ではなく、一般国民なら教養あるから、間違いだと解る
法の継続性が法治国家であり制定法の国では大切。自衛隊法は、警察予備隊令を継承した法律だから
「自衛隊は、警察組織では無い又は、警察組織から軍隊に改める」と記述されない限り、警察組織だよ
だから、今でも警察法に全て準拠、組織・階級・政令・指揮・命令、行動規範まで全てね
685
名無しさん＠３周年
２０３ごまかさずに
回答やりなおし


自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く
警察組織では無いという個所を提示しろ、読めば明らかなんだろ。
自衛権が合憲という政府見解は回答になっていないから、自衛権の問題ではなく、
組織として自衛隊が軍隊なのか、警察なのか、お前の言う得体のしれない日本独自なのかだから

自衛隊が、日本独自の組織だという、根拠は？
お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自の組織だという明確な根拠を早く提示しろ
政府が自衛隊が、軍隊でもなく、警察組織でもなく、日本独自の組織だと断定した見解でも良いぞ


出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎ
686
あ
自衛隊法も設置法も全て旧内務官僚、防衛省も伝統的に内務官僚だし、
安保条約や自衛隊に関連する法律も戦後全て、旧内務官僚である、警察官僚の仕切り

自衛隊は法的には、全て警察法ベースであり。組織としても、行動規範も全て警察。
自衛隊は、装備や表向きは軍隊だけど、位置づけも行動も、隊員の教育も全て警察。

自衛隊を仕切っているのは、私服組の警察官僚。
自衛隊が軍隊になるのに一番抵抗するのが、外務省と警察庁の官僚と族議員
687
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>685
＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く
＞警察組織では無いという個所を提示しろ、読めば明らかなんだろ。
自衛隊法出したじゃん。
どこが警察と一緒なのか答えてみ？

＞自衛権が合憲という政府見解は回答になっていないから、自衛権の問題ではなく、
これも答えたよね？
自衛権が認められているから自衛隊という組織を持つのは合憲と自民党が見解出してるじゃん。
君はサヨクだから自民党の主張に反対なんだな？

＞政府が自衛隊が、軍隊でもなく、警察組織でもなく、日本独自の組織だと断定した見解でも良いぞ
これも出したよね？
政府は、憲法9条は自衛権を否定しておらず、自衛隊は自衛権を行使する実力部隊だと位置づけている。
勿論、警察組織だから合憲などと言う事も言っていない。

>>686
まぁ、間違っちゃおらんが議論とは関係が無い話だしなぁ。
省庁間のパワーゲームの話であって自衛隊の合憲理由の話ではないし。

という訳で自民党の主張に反対のサヨク君は勘違いしないように（苦笑
688
名無しさん＠３周年
結論から言うと一番コストパフォーマンスが高いのは独自核武装ということになりそうだ。
トランプの躍進なんか見てると、結局自分の国は自分で守るのが一番だと思う。
アメリカの核の傘なんて砂上の楼閣。他国に全面的に依存すると言うのは危機管理とは言えない。
反核派の負け。
689
名無しさん＠３周年
２０３　答えてないよ

自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く
警察組織では無いという個所を提示しろ、読めば明らかなんだろ。
自衛権が合憲という政府見解は回答になっていないから、自衛権の問題ではなく、
組織として自衛隊が軍隊なのか、警察なのか、お前の言う得体のしれない日本独自なのかだから
>自衛隊法出したじゃん。
>どこが警察と一緒なのか答えてみ？
２０３　ごまかさずに自衛隊法により明白だという　自衛隊が警察組織では無いのという記述を提示しろ。

自衛隊が、日本独自の組織だという、根拠は？
お前の見解ではなく、自衛隊が組織として日本独自の組織だという明確な根拠を早く提示しろ
政府が自衛隊が、軍隊でもなく、警察組織でもなく、日本独自の組織だと断定した見解でも良い
>政府は、憲法9条は自衛権を否定しておらず、自衛隊は自衛権を行使する実力部隊だと位置づけている。
>勿論、警察組織だから合憲などと言う事も言っていない。
回答になってない、自衛隊が日本独自の組織だとは書いていない、自衛権を行使する実力部隊は何処の国も持っている。
お前の言う、日本独自の部隊なんて政府は一言も言っていない、何処に日本独自の部隊と書いているんだ説明しろ

>>自衛権が合憲という政府見解は回答になっていないから、自衛権の問題ではなく、
>>組織として自衛隊が軍隊なのか、警察なのか、お前の言う得体のしれない日本独自なのかだから
>これも答えたよね？
>自衛権が認められているから自衛隊という組織を持つのは合憲と自民党が見解出してるじゃん。
全く回答になっていない、質問の主旨は自衛権が合憲かどうかではなく、組織として自衛隊が合憲である根拠は何かだから

俺の主張は自民党と同じだよ、戦力無き軍隊であり、自衛隊は軍隊ではなく、治安維持活動を行う警察組織だという見解だから
だから、２０３みたいに、自衛隊が警察組織では無いなどど言う無謀な主張はしない

早く回答するか謝罪しろ
690
名無しさん＠３周年
２０３ばかじゃないの
>まぁ、間違っちゃおらんが議論とは関係が無い話だしなぁ。
関係が大ありだろ、それが解らないから２０３お前は知性も知識もないんだ。
>省庁間のパワーゲームの話であって
警察法を根拠にする事によって自衛隊を法的に合憲であるように担保しているということ

>自衛隊の合憲理由の話ではないし。
誰も自衛隊が違憲か合憲かの議論をしていない、お前が返答に困って、違憲か合憲かの話にすり替えているだけ

最初から一貫して、自衛隊は組織として軍隊では無く、法的には警察組織だから、自衛隊は組織として合憲だと
書いているから
自民党の自衛隊の見解と俺の主張は同じ、自衛隊は軍隊では無い、治安維持活動を行う警察組織
装備が軍隊と同じであろうが、ミッションの中に警戒活動や哨戒活動があっても、軍隊では無いから

野党に自衛隊が違憲だという言質を取られては困るから、内閣法制局が納得する様に
自衛隊法や設置法、その関連法案、政令など全て警察法に準拠し、警察法のスぺシャリストである
警察官僚に自衛隊関連の法案を作成させているのは、その為だから


２０３、単にお前が無知でバカなだけだ。
691
名無しさん＠３周年
>>690
自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略
に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当た
るものとする。

警察権は公共の秩序と安寧を維持するという消極目的のためのみに発動することができる。
私生活不可侵、私住所不可侵、民事不介入を原則とする。

法的には警察組織？
主任務が全然違うんだが。
692
名無しさん＠３周年
.

お前達心配するな
　安倍総理は憲法改正し自衛隊を軍隊にする憲法改正するんだからよ
世界を相手に地球の裏まで出かけて警察やるんだからよ
トランプさんの言うように核爆弾だって持てるんだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=K1fZ4DP1nC0

当時戦争前にはこんな演歌が流行った　改憲前にまた流行りだした
　これでも聞いて落ち着け　日本の憲法改正徴兵制度はもうすぐだ。
.
693
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>688
トランプを全面的に信じて核武装できるぞ、と燥いだのが核武装論者。
トランプが途中で発言を変える事を見抜けなかったのが核武装論者。

で、核武装のメリットって何？

>>689
＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く
＞警察組織では無いという個所を提示しろ、読めば明らかなんだろ。
警察の範疇を超えた任務を課されている個所を出したじゃんｗ

＞自衛権が合憲という政府見解は回答になっていないから、自衛権の問題ではなく、
＞組織として自衛隊が軍隊なのか、警察なのか、
お前はアホだな。
自衛隊が警察組織でなくとも合憲である理由が、憲法９条は自衛権を認めているというもの。
警察である必要なんて全くない、という話をしている。

＞最初から一貫して、自衛隊は組織として軍隊では無く、法的には警察組織だから、
＞自衛隊は組織として合憲だと書いているから
君は自民党の主張に反対しているサヨクなのか？
自衛隊設立後、自民党は全く別のロジックを使っているぞ。
君は共産党支持者なのか？それとも社民党支持者なのか？
なんで自民党の主張に反対するのか答えなさい。
694
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞自民党の自衛隊の見解と俺の主張は同じ、自衛隊は軍隊では無い、治安維持活動を行う警察組織
>>658
＞警察予備隊は警察組織だから合法だし合憲だと、吉田茂も国会答弁している。
＞自衛隊についても同じ趣旨の発言してるけど、調べてごらん
おいおい、まずはこれを思い出そうぜｗ
で、この発言、見事に否定されてんだわ。
以下、>>682よりコピペ。
あ、それ嘘だからｗ
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_12_01.html
＞また、1954年の自衛隊発足にともない、鳩山内閣は、
＞「１項は独立国家に固有の自衛権までも否定する趣旨のものではなく、
＞自衛のための必要最小限度の武力を行使することは認められている」とした。

懲りずにバレたウソを吐き続けるのは止めなさい。

＞早く回答するか謝罪しろ
まずは君が謝罪しような、ウソ吐いてごめんなさいってさｗ
695
名無しさん＠３周年
２０３　ごまかさずに早く回答しろ


自衛隊が違憲か合憲かに話をすり替えずに回答しなさい。
自衛隊法を読めば明らかなんだろ？
自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。


自衛隊という組織が、軍隊でも警察でも無く、日本独自の組織だという根拠は？
どの法律にその様に明記されているの？日本政府も日本独自の組織だというのだろ？
その事が記述されているソースをだしてくれ


２０３　お前は人にソースを出せと言いながら、質問をすり替え言い訳ばかりしてる。
早くソースを出せ、出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎで、知識も教養も無い
696
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>695
＞自衛隊が違憲か合憲かに話をすり替えずに回答しなさい。
＞自衛隊法を読めば明らかなんだろ？
自衛隊法を読めば明らかなのは、自衛隊が警察とは全く性質の違う任務の組織である事。

＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
＞警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
既に、その任務が書かれた条文を出して自衛隊が警察と異なる組織だと述べている。

＞自衛隊という組織が、軍隊でも警察でも無く、日本独自の組織だという根拠は？
＞どの法律にその様に明記されているの？日本政府も日本独自の組織だというのだろ？
法律に明記されている訳じゃないよ。
君の主張と違うというだけの話。

＞２０３　お前は人にソースを出せと言いながら、質問をすり替え言い訳ばかりしてる。
どこですり替えと言い訳をした？
君が日本語が不自由で誤解しているだけだろ、学歴コンプ君。
まずは国語力を上げないと偏差値は上がらんぞ。問題文すら読め内容ではなぁｗ

＞早くソースを出せ、出来ないなら謝罪しろ　２０３　
ソース出すような話ではないって理解できていないみたいね（苦笑
697
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞お前は言い訳が多過ぎで、知識も教養も無い
まぁ、知識も教養も無いのは事実だわな。間違える事もあるし、知らない事もある。
しかし、君と違って嘘は吐かない。ネットで見栄を張って自爆もしない。

>>658
＞警察予備隊は警察組織だから合法だし合憲だと、吉田茂も国会答弁している。
＞自衛隊についても同じ趣旨の発言してるけど、調べてごらん
以下、>>682よりコピペ。
あ、それ嘘だからｗ
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_12_01.html
＞また、1954年の自衛隊発足にともない、鳩山内閣は、
＞「１項は独立国家に固有の自衛権までも否定する趣旨のものではなく、
＞自衛のための必要最小限度の武力を行使することは認められている」とした。

取敢えず嘘吐いた事に関して謝ろうや、ごめんなさいすれば許すよ、私は。
698
あ
２０３　間違っているのは君だよ

保守合同以降　警察予備隊が自衛隊に名称が変わっても
自民党は吉田茂の解釈を守り続けているよ。
１．自衛隊は軍隊では無い、治安維持活動を行う警察組織だ
２．交戦権は放棄したが、自衛権まで放棄していない。
これが吉田茂の解釈で、自民党の自衛隊が合憲であり、存続する理由
自衛隊は自衛権を守る警察組織
だから、自衛隊に関する法律は軍法ではなく、警察法に準拠しており、法律的な
合憲性を担保している。
自衛隊法が、警察法であることは、日本の法律学では常識で、法体系が軍法ではなく
警察法である自衛隊は、組織として警察なのは当然
警察法で法整備されている国の組織が警察では無いとかあり得ないよ。
同じ法体系の海上保安庁は警察組織で、海上保安庁の一部が海上自衛隊なんだから。
海上自衛隊と海上保安庁は同じ組織から分かれたからね。
基が同じ組織で、片方が警察組織、海上自衛隊だけ警察組織ではないとか組織では無いよ
699
名無しさん＠３周年
２０３　嘘は駄目だよ

>＞自衛隊が違憲か合憲かに話をすり替えずに回答しなさい。
>＞自衛隊法を読めば明らかなんだろ？
>自衛隊法を読めば明らかなのは、自衛隊が警察とは全く性質の違う任務の組織である事。
お前が言ったのは「同様に自衛隊法を鑑みるに警察組織でない事も明白である。」
なので性質が違う任務を行う組織では無いから
それから「これ、何処に警察って書いてあるの？どこに軍隊と書かれているの？
掛かれていない以上、軍隊でも警察でもないｗ」というのがお前の解釈であり、
日本政府が自衛隊法に警察と書いていないから、自衛隊は警察でも軍隊でも無い組織だ。
何時どこで、そのような公式見解をしたのか、ソースの提示をしろ

>＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
>＞警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
>既に、その任務が書かれた条文を出して自衛隊が警察と異なる組織だと述べている。
質問の主旨は、任務についてではなく、自衛隊が警察予備隊から組織を継承していない、
自衛隊は警察組織では無いと明記されているところを提示しなさいという事、言い訳せず回答しなおし

>＞自衛隊という組織が、軍隊でも警察でも無く、日本独自の組織だという根拠は？
>＞どの法律にその様に明記されているの？日本政府も日本独自の組織だというのだろ？
>法律に明記されている訳じゃないよ。
何を根拠に２０３お前はそのトンデモ論を、振りまいてるわけ、早く根拠を示しな
>君の主張と違うというだけの話。
お前の主張とは違うよ、でも自民党の主張と俺は同じだけど
700
名無しさん＠３周年
>>699
法的根拠の明確化・体制整備等を図るためには新法による組織構築が必要と考えた政府は、
保安庁を発足させた。
警察予備隊は、保安隊発足に伴い正式に完全廃止となった。

お前は馬鹿。
701
名無しさん＠３周年
非核→一番持ってはいけない国が持つ（=北朝鮮）のは
拳銃禁止→一番持ってはいけない人が持つ（=ヤ○ザ）
のに似てる
702
名無しさん＠３周年
まさにこれ
反核サヨクが根本的に間違っているいい例。

412 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2016/04/25(月) 13:50:15.14 ID:kcXjouDN [1/7]
>>385
＞米国依存で問題ない。

国防・危機管理の基本のきすらわかっていない人間の発言。
依存することにいい意味はない。
703
名無しさん＠３周年
核が非道義的兵器というのならそのアメリカ保有の核兵器に自国の安全を
全面的に託している日本はどうなんだ？
704
名無しさん＠３周年
>>420
＞常任理事国はすべて核拡散に反対なんですが

勉強不足だな。核を拡散させているのは常任理事国に他ならない。

＞非同義的な兵器だから戦後使われることがなかった現実は？

だからこれから先、永遠に絶対に核が使われないと言いきることができるのは
核が全世界から完全に廃棄された後だと論破済みです。
核兵器が存在する以上は「使用されるかもしれない」という前提で考える必要がある。
これが危機管理の基本だ。
705
名無しさん＠３周年
中国が本気で北朝鮮に核保有させたくなかったら中朝国境に１００万人の
人民解放軍を配置して国境を封鎖をとっくにしていた。北朝鮮は遅かれ早かれ窒息死だ。
しかしそうしなかったのは中国にとって北朝鮮はなくてはならない緩衝地帯だからだ。
北朝鮮が崩壊して韓国に吸収される形で統一されるとこんどは中朝国境だったところで
米軍と対峙することになる。緩衝地帯なしでな。中国にとっての悪夢だ。だから中国は北朝鮮の
核武装を容認して米韓両軍に簡単に手出しできない様にしたうえで自国の安全保障を優先した。
しかし中国の一人勝ちを許さない国もある。日本だよ。北朝鮮に核武装させたリスクはしっかり負ってもらう。
日本の核武装という形でな。まさに中国の自業自得というわけだ。
706
名無しさん＠３周年
>>430
＞トランプ氏“日本の核保有容認はうそだ”

２０３は言っていたじゃないか。「アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する」と。
まさに守ると言ったり守らないと言ったり信用できない国なわけだ。アメリカが信用ならない国だからこそ
日本の核武装が必要不可欠なわけだ。核抑止力は信用すると言うがその核抑止力を提供している主体が
アメリカなのだからアメリカを信用できないのならすべてお前の理屈は崩れるんだよ。
707
名無しさん＠３周年
反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
708
名無しさん＠３周年
>>378
＞それがどうしたｗ核武装したら必ず核戦争が起きるなどと主張したことはない

通常戦争なら核武装していなくても起きるぞ。戦争の有無なら核武装しないことのメリットにならない。
むしろ核武装していないほうが自国の領土がめちゃくちゃになる戦争に巻き込まれる。
核保有国ならせいぜい他国を戦場にするか国境付近でちょこちょこ戦争する程度で済むんだぞ。
このバカは一体何が言いたいんだ？
709
名無しさん＠３周年
>>403
＞おまけに核武装すれば通常戦力が弱体化して尖閣防衛すら怪しくなる。

尖閣を諦めて北京を地球上に残すか、尖閣を諦めないで北京が地球上から蒸発するか
中国に選ばせろ。さほど難しい問題でもなかろう、シナ人のおつむでも容易に分かる問題だ。
そんな質問ができるようになるのも核武装してこそだ。
710
名無しさん＠３周年
>>451
＞１００％報復するという確証が無くとも核の拡大抑止は成立するからな。

オレは核報復の可能性を１００％にするために核武装をするべきだと言ってるんだよ。
まさに反核サヨクの認めている１００％の報復可能性が無いことが問題なわけだ。
協力ごくろうさん。
711
名無しさん＠３周年
反核サヨクどもに反核論から核武装論に転ずる転換点を質問したが、２０３は意味不明の返答をしてきたのでもう一度聞くぞ。
核武装推進派が核武装から反核論になる転換点は中露北朝鮮が完全に核兵器を廃絶した時だよ。
その時はさすがに核武装する理由がなくなる。こちらとしてもそんな無理を押しとおすことはできない。
では反核サヨクの反核論の転換点はどこにあるのかな？例えば２０３ならば「アメリカの核の傘に全面的に依存する」と言うのだから
当然２０３が核武装論に転ずるのはアメリカが核の傘を外した時、あるいは日本を裏切り、核報復をしなかった時になるんですけど。
712
名無しさん＠３周年
>>473
じゃあ日本も核武装して英仏と同じでいいじゃん。米国依存に変わりはないぞ。今と何が変わるか言ってみ？
713
名無しさん＠３周年
反核サヨク２０３の＜珍説＞

　　　　　

１　ポツダム宣言受諾に関しても、核兵器は決定的な役割を果たした訳じゃない。←３と矛盾

２　アメリカは信用できないけど核抑止力は信用する←核抑止力を提供している主体がアメリカであるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカを信用できないのならすべて崩れるという矛盾

３　大日本帝国に核があればソ連の侵攻は食い止められた←１と矛盾

４　イギリス・フランスは自前の核武装が無意味だったから核の傘の提供を望んだんだ。←イギリス・フランスは今でも核武装してるという矛盾

５　核武装をした時、メリットの方が多ければ迷わずに核武装をする。←日本語以前に時系列的におかしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装した時にメリットが多ければ核武装するってすでに核武装してるじゃん。
714
名無しさん＠３周年
>>712
米核不拡散規制
非核兵器国であって、核物質、装置又は技術が当該国により核爆発装置の製造に使用さ
れたと裁定した場合。
拡散国に対し、米国政府は、以下について打ち切るものとする
防衛物品、防衛役務、又は設計建設役務の、本法律のもとでの当該国への販売；並びに
米国の軍需品リストに掲げる品目の当該国への輸出許可。
米国政府は、本法律のもとに当該国に対するすべての対外軍事融資について打ち切るものとする。
核兵器、核兵器システム又は関連の防衛目的に関連するもは禁止事項の対象となる。
本法律は、大統領に裁量権を与えない。

馬鹿は学習能力無いから何度も同じことを指摘される。
715
名無しさん＠３周年
>>714
英仏と同じ依存なら何が違うんだ？はっきり答えられないのか？
716
名無しさん＠３周年
冷戦時代にスイス政府がすべての家庭に配布した「民間防衛」という書籍を紹介します。
原書房からに日本語翻訳版が出版されていますがそこには「武力を使わない情報戦争」の手順が書かれています。
これを「間接侵略」ともいいます。

【第一段階】　　　工作員を政府中枢に送り込む

【第二段階】　　　宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作する

【第三段階】　　　教育現場に入り込み、国民の「国家意識」を破壊する

【第四段階】　　　抵抗意思を徐々に破壊し、「平和」や「人類愛」をプロパガンダに利用する

【第五段階】　　　テレビなどの宣伝メディアを利用し「自分で考える力」を奪っていく

【最終段階】　　　ターゲット国の民衆が無抵抗で腑抜けになった時に大量植民で国を乗っ取る

まさに反核サヨクの活動そのものです
717
名無しさん＠３周年
情報弱者の反核売国サヨクに国民の声を紹介する。

　東京都・男性会社員（５３）　「なぜ議論自体が許されないのか教えてほしい。もしも、ことが起こったらどうするのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　核武装議論を封殺した人間は、引き起こした結末にかなうだけの責任をとってくれるのか」

奈良・男性自営業（４０）　　「核は相互抑止力であり、外交の大きな武器であることは世界の常識。日本の経済力、
　　　　　　　　　　　　　　　　　技術力で持っていないことの方が不自然だ。核にしても軍隊にしても、持たないことで平和が実現できると考えるのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　あまりにも幼稚な考え方だ」

愛知・男性自営業（５０）　「ロシア、中国、北朝鮮と、わが国は核保有国に囲まれており、
　　　　　　　　　　　　　　　　これらの国は少なくとも友好国ではない。領土、国民を守るためにも抑止力としての核を考えるべき」

無知な反核サヨクはこういったまともな意見の持ち主である国民の爪の垢でも煎じて飲んだらいかがかな？
718
名無しさん＠３周年
>>715
馬鹿は英仏が世界に認められた核保有国だということも
知らないのか。
719
名無しさん＠３周年
>>717
＞「なぜ議論自体が許されないのか教えてほしい。
議論自体が許されない事実がない。
少なくても現にここで議論されてる。
＞「核は相互抑止力であり
現在の国際社会は、核拡散による抑止の効かない核テロが最重要。
そのためのNPT強化。
＞「ロシア、中国、北朝鮮と、わが国は核保有国に囲まれており、これらの国は少なくとも
友好国ではない。
戦術核の時代は去り、戦略核の時代に距離は関係ない。
まともな核保有国は、後方から攻撃できる。

以上無知の意見は検討違いで核に対する無知が厄介にしてるという政府の見解に間違いは
ないようだｗ
720
名無しさん＠３周年
２０３
早くソース出して回答しろよ
人にソースは？質問に答えろと言っているのに、全然回答していないぞ！

質問の内容を勝手に変えたり、回答しているフリするのは止めて、きちんと答えろ



①自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
注意：自衛隊が違憲か合憲かと言う事に話をすり替えない事
　　　２０３、お前は自衛隊法を読めば、自衛隊が警察ではない事は明らかと答えてるから、組織
　　　として自衛隊が警察では無いという根拠を示せ


自衛隊という組織が、軍隊でも警察でも無く、日本独自の組織だという根拠は？
どの法律にその様に明記されているの？日本政府も日本独自の組織だというのだろ？
その事が記述されているソースをだしてくれ、お前のそのトンデモ論の根拠を示せ


早くソースを出せ、出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎで、知識も教養も無い

　
721
名無しさん＠３周年
>>720
正式に完全廃止となった警察予備隊を、自衛隊が継承してる
という珍説のソースは？
722
名無しさん＠３周年
北海道補選池田まき応援団の面子が凄いよね。
「外患罪対象売国奴大集合」という豪華メンバーです。
これでは、戦う前から負け決定（笑
票を減らすことはあっても増やすことはないわね。

SEALDs・T-ns Sowl・しばき隊・リテラ・ゲンダイ
香山リカ・古賀茂明(I am not ABE)　・　山口二郎　
有田芳生　・浜 矩子(紫)・鳥越俊太郎・ 室井佑月　　
津田大介・「保育園落ちたの私だ」一派・五寸釘のほなみ（北海道民青） 　
・山尾しおり・志位和夫・福島瑞穂・　辻元清美・その他民進党、　
共産党、　社民党、　山本太郎と仲間たち etc
723
名無しさん＠３周年
>>720
ほれーよくみろ

ソースの種類

ウスターソース
野菜や果実のパルプ質を製造工程中でろ過しているため、粘度が低く、さらりとした辛口のソースです。しっかりとした味が特徴なのでかくし味にも使え、料理に風味を加えることができます。

中濃ソース
ウスターと濃厚の中間ぐらいの適度なとろみがあり、ピリッとした味と甘くソフトな味の両方を持ち合わせています。煮込み料理の味付や肉の下味付けなどにも使うことができます。

濃厚ソース
野菜はもちろん、たくさんの果実を使っているので、パルプ質が多く、かつてはフルーツソースと言われていました。トロリとして甘くソフトな風味があります。

お好みソース
お好み焼きが全国的メニューになったことから、多くのメーカーが製品化しています。それらに共通するのは、従来のソースより酸味と塩味を控え、とろみを増していることです。

やきそばソース
ソース焼きそばは、日本で生まれた独特のメニューですから、焼きそばソースこそ日本的なソースの典型かもしれません。ウスターソースの味を、さらに日本人好みの旨味成分を加えて、より旨味を強くしたソースです。

.
724
名無しさん＠３周年
>>684
継続している根拠を示しなさい
警察予備隊令は大昔に廃止されていて、効力が続いているという文言はどこにも存在しない


>>702-704
＞依存することにいい意味はない
現実の見えてない愚か者の発言
現代では完全に独自で確かな国防力を有している国はきわめて少ない

＞核が非道義的兵器というのならそのアメリカ保有の核兵器に自国の安全を全面的に託している日本はどうなんだ？
何が言いたいのかさっぱりｗ現実的に考えて、国防上最善の手段を選択しているだけ

＞核を拡散させているのは常任理事国に他ならない
出たよ珍説ｗ具体的にどの行為が常任理事国による核拡散になるのか、何度聞いても回答がない
だいたい、常任理事国が核拡散して何の得があるんだよ

＞核兵器が存在する以上は「使用されるかもしれない」という前提で考える必要がある
なるほど、つまり以下核武装論者の名言を支持するということかｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/98
＞いい加減に～だから～だろう　　という楽観的な思考回路は安全保障分野では捨て去るべきですね。
＞なぜか。「万が一」に備えるのが国際社会の常識だからだ

以上のように「アメリカが万が一核報復をした場合に備えて日本を核攻撃できない」のが国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>705
妄想乙
725
名無しさん＠３周年
>>706
はいはい話をそらそうとしても無駄ですよ
核武装論者君はアメリカが日本の核保有を認めたと狂喜していたが、以下の通り勘違いでしたｗ
＞トランプ氏“日本の核保有容認はうそだ”
＞http://www.news24.jp/articles/2016/04/12/10327125.html

>>707 >>711
不毛な空想を長々と語る愚か者、それが核武装論者である

>>708
で？>>357の「核武装しても核戦争はそれが理由で起きることはない」ってのは結局何だったの？
なお、池沼のID:HTiW/xei、ID:JoDVd81pは引用したレス先で、すでに以下に反論されて気付いていないようである
＞＞通常の戦争なら核武装していなくても起きるぞ
＞それで？核武装しても通常戦争が起きることには反論できないんですね
＞核武装するメリットないじゃん
＞意味がないのに無駄なコストをかけてリスクだけ背負い込むわけか

>>709
北京を核攻撃するってことは、東京が壊滅することも覚悟しているってことだな
尖閣のために東京を捨てる選択をするのはID:JoDVd81pのような基地外だけ
核は尖閣で使えるわけないんだから、通常戦力で防衛するしかないのである

>>710
100％でないといけない根拠は？以下の核武装論者君の主張通り、100%でなくても報復できないのだが
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1451916848/98
＞いい加減に～だから～だろう　　という楽観的な思考回路は安全保障分野では捨て去るべきですね。
＞なぜか。「万が一」に備えるのが国際社会の常識だからだ

以上のように「アメリカが万が一核報復をした場合に備えて日本を核攻撃できない」のが国際社会の常識でーすｗ
核武装論者一名様、自爆入りましたｗｗｗ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
726
名無しさん＠３周年
>>725訂正
×以下の核武装論者君の主張通り、100%でなくても報復できないのだが
○以下の核武装論者君の主張通り、100%でなくても核攻撃できないのだが
727
名無しさん＠３周年
ネトウヨに「ネトウヨ=馬鹿」という客観的事実を理解させるにはどうすればいいのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462639456/
728
米国人の50％が中国を警戒＝米世論調査
5月5日、米世論調査機関ピュー・リサーチ・センターは世論調査の結果を発表。

最も注目を集めたのは「米国にとって最大の脅威は何か」の設問だ。

答えのトップはイスラム国が80％。サイバー攻撃72％、経済混乱67％、伝染病60％、中国50％、米露の緊張42％と続く。
中国の50％という数字はこの10年間、変化はほとんどない。

「最も経済力がある国は」には　米国54％。2位が中国で34％。

軍事力では米国が最強との回答が72％、中国との回答は12％だった。
http://www.recordchina.co.jp/a137912.html
・・アメリカさん頼みまっせ。日本は自衛隊だけじゃ中国に戦争しかけられたら大敗するからね。
トランプさんが大統領になったらどうしようと、あっしら全員びびりまくってます。
729
「米軍は日本から立ち去ろう」「もう『戦後』ではない」＝米国ネット
5月6日、石破地方創生担当相がワシントンで講演。
「集団的自衛権行使の範囲を広げるためには改憲が必要というのが政府の立場だ。改憲すれば日米安保の改定が検討課題となる」
「在日米軍は自衛隊の敷地内に間借りする形で駐在し、日本政府が管理できるように変えるべき」との見解を示した

これに欧米のネットユーザーは
「そのとおり。今は2016年だ。もう『戦後』ではない」 「日本は国内から米軍を撤退させるべきだ」
「彼の発言内容は、米国が日本を必要としているように聞こえる。米国は日本がいなくても生き延びられるよ。
　日本は米国の市場や技術を利用する手段なしに生き延びられるのか？」
「トランプが米大統領になったら、トランプが要求してるように、米国は在日米軍の規模を縮小しなければならなくなるだろう」
「米軍は日本から立ち去るべきだ。が、中国や北朝鮮が日本を悩ませることになっても、米軍に泣きつくことはしないでくれ」
http://www.recordchina.co.jp/a138034.html
・・やはり最後の意見がきついなwww 米軍が日本から去ったら、すぐに中国は戦争しかけてくるからな。自衛隊だけじゃ大敗する。
730
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>699
＞お前が言ったのは「同様に自衛隊法を鑑みるに警察組織でない事も明白である。」
＞なので性質が違う任務を行う組織では無いから
おいおい、質問がすり替わってるぞｗ

もう一度、君の質問を見てみよう。
>>695
＞自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
＞警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
警察組織でないという事を示している個所は既にコピペしているよ。

もう一遍、コピペしようか。
＞自衛隊法　第三条 　
＞自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し
＞我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
国家の防衛は警察の仕事じゃありませんね。

＞質問の主旨は、任務についてではなく、自衛隊が警察予備隊から組織を継承していない、
＞自衛隊は警察組織では無いと明記されているところを提示しなさいという事、言い訳せず回答しなおし
日本の法律はそういう風に書かれていないから、存在する訳ないじゃんｗ
それとも、日本の法律はそういう構成になっているのかい？

＞何を根拠に２０３お前はそのトンデモ論を、振りまいてるわけ、早く根拠を示しな
トンデモ論って自民党の政府解釈を認めない君の事だろｗ
731
203 ◆VoEWg7kRHuvt
＞お前の主張とは違うよ、でも自民党の主張と俺は同じだけど
>>489の君の主張を見てみよう。
＞日本の自衛隊は軍隊ではない、法律的に警察組織、だから現行憲法上、憲法違反ではない
そして自民党の解釈に関して。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/zieitaico/hoseikyokunokenkaico.htm
＞自衛隊の合憲性について、「憲法第９条は、独立国としてわが国が自衛権を持つことを認めている。
＞したがって、自衛隊のような自衛のための任務を有し、かつ、
＞その目的のため必要相当な範囲の実力部隊を設けることは、何ら憲法に違反するものではない」。
だとさ。

この自民党の解釈に対する君のコメント。

>>591
＞どうしてそこまで、頭が悪いわけ？
＞２０３の頭の悪い憲法解釈は、必要最小限度なら、戦力を持てるわけ？
＞憲法９条の２項のために、どんだけ苦労してると思ってるんだ、馬鹿な解釈するんじゃない
おいおい、自民党に反対する奴はサヨクなんじゃなかったのか？
お前はサヨクだな。流石にロシア大好きなだけあるなｗ
732
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>709
＞尖閣を諦めて北京を地球上に残すか、尖閣を諦めないで北京が地球上から蒸発するか
＞中国に選ばせろ。さほど難しい問題でもなかろう、シナ人のおつむでも容易に分かる問題だ。
中国が核報復をして東京が蒸発したらどうすんの？
君は東京が蒸発するシナリオを受け入れるの？

>>710
＞オレは核報復の可能性を１００％にするために核武装をするべきだと言ってるんだよ。
核抑止は目的じゃないんもんなｗ
日本が核攻撃されても核報復をされてもいいんだよな？ｗ

＞まさに反核サヨクの認めている１００％の報復可能性が無いことが問題なわけだ。
反核サヨクとやらが誰なのか知らないが。
少なくとも私は核抑止が目的だからね。
核抑止が実現できれば１００％核報復がなされなくとも十分なんだよ。

>>717
＞情報弱者の反核売国サヨクに国民の声を紹介する。
軍事や核戦略を知らない情報弱者が君。
情報弱者だから自分と同じ意見の人間を大事にしようとする。
人間としての器も小さいな。
733
203 ◆VoEWg7kRHuvt
核武装論者は本当に中国メディアが好きだなｗ

>>728
＞・・アメリカさん頼みまっせ。日本は自衛隊だけじゃ中国に戦争しかけられたら大敗するからね。
＞トランプさんが大統領になったらどうしようと、あっしら全員びびりまくってます。
ああ、大統領が平気で公約を変更するって知らない人はビビるだろうね。
それに通常戦争の範疇であれば、中国の目的次第では十分に防衛できるけどね。

>>729
＞・・やはり最後の意見がきついなwww 米軍が日本から去ったら、
＞すぐに中国は戦争しかけてくるからな。自衛隊だけじゃ大敗する。
仕掛けてくる戦争の種類にもよるんだってば。
734
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>720
＞早くソース出して回答しろよ
＞人にソースは？質問に答えろと言っているのに、全然回答していないぞ！
ソース出せるものは全部ソース出しているし、ソース出せない場合はちゃんと公言している。
で、君はソースが出せません、とすら言わずに「不都合な質問」をスルーしている。
せめて、出せないものは出せないと言ってから、主張しろよｗ

＞①自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
＞警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
自衛隊法第三条を出したじゃん。

以下、>>684より。
＞自衛隊法は、警察予備隊令を継承した法律だから
＞「自衛隊は、警察組織では無い又は、警察組織から軍隊に改める」と記述されない限り、警察組織だよ
＞だから、今でも警察法に全て準拠、組織・階級・政令・指揮・命令、行動規範まで全てね
http://hourei.ndl.go.jp/SearchSys/viewKaisei.do?i=4OW%2BJnPp%2F%2Bbb%2FqLXiUwcnw%3D%3D
警察予備隊令は昭和25年に廃止。
http://hourei.ndl.go.jp/SearchSys/searchGenkou.do
自衛隊法は昭和29年に施行。
このように継承される事なく、警察予備隊令は廃止されている。

という訳で、自衛隊が警察でない事が証明されたなｗ
735
203 ◆VoEWg7kRHuvt
という訳で整理するとだね。

・警察予備隊令が継承されているから自衛隊は警察。
　→予備隊令廃止から自衛隊法設立まで二年近い期間があり、継承されていない。
　　故に警察ではない。

・自衛隊が軍隊でない証拠を出せ。
　→自民党の憲法9条解釈では、軍隊は持てない。
　　しかしながら自衛権を行使する実力部隊は保有可能。
　　解釈からするに自衛隊は軍隊でない。

まぁ、そうすると自衛隊は警察でも軍隊でもない事になるよねぇ。
前者は君の理屈から警察でない事を証明し、
後者は君の主張する「自分の解釈は自民党と一緒」からになる。

ソース出すまでもなく、君の主張・理論に基づいての答えだ。
これを否定するのであれば、自分の主張が全て間違いだと言わなくてはならないｗ
736
名無しさん＠３周年
警察でも軍隊じゃないってことは自衛隊に国際法の適応はないってことかい？
んな馬鹿な
737
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>736
＞警察でも軍隊じゃないってことは自衛隊に国際法の適応はないってことかい？
＞んな馬鹿な
以下、>>638より
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf
＞国際法的に見れば、自衛隊は軍隊としての取り扱いを受けることは明白である。
これに関しては、ハーグ陸戦条約の陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則の第一章を満たしているというのがポイント。

http://www.geocities.jp/kk_nanking/sougou/ko_hou/rikusen_k.html#No01
http://www.geocities.jp/historyscholajp/ipan2.htm
ここら辺、読んでね。
738
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>688
＞結論から言うと一番コストパフォーマンスが高いのは独自核武装ということになりそうだ。
独自核武装はコスパが悪い。
なにせ独自核武装に挑戦したフランスは、90年代頃になってようやく使い物になるSLBMを開発出来た。
イギリスはアメリカに核兵器の管理を全面委託しており、それでも更新費用に悩まされている。

＞トランプの躍進なんか見てると、結局自分の国は自分で守るのが一番だと思う。
自分の国を自分で守れないから同盟関係が存在する。
そもそも日本の国力では単独自主防衛は不可能。

＞アメリカの核の傘なんて砂上の楼閣。他国に全面的に依存すると言うのは危機管理とは言えない。
核戦略を理解していないからそうなる。
英仏は対ソ核抑止でアメリカに全面依存していた。
なぜなら核武装をしたものの核軍拡競争に対応できなかった。
自前で核兵器を持っていても対ソ核抑止は実現できず、さりとて特権的な立場も放棄できず。

何よりもアメリカの同盟国が核武装国に侵略された事も攻め込まれた事も無い。
砂上の楼閣というのは、基本的に核戦略を知らない人間の考えだｗ

＞反核派の負け。
勝利宣言は敗北の裏返しですよっと。
739
名無しさん＠３周年
核武装とQジョー。胡散臭くね？
740
名無しさん＠３周年
>>735
> という訳で整理するとだね。
>
> ・警察予備隊令が継承されているから自衛隊は警察。
> 　→予備隊令廃止から自衛隊法設立まで二年近い期間があり、継承されていない。
> 　　故に警察ではない。
　警察菅のまま、保安庁に勤務して、警備隊や保安隊の任務に就いてるのだけど
　自民党の解釈では、法的には警察組織なんだよ、君はサヨクだからどうでも良いけど
　終戦からそれ程経っていない、当時の世界情勢と国内情勢と憲法の間で、ぎりぎり出した答えなんだよ。
>
> ・自衛隊が軍隊でない証拠を出せ。
> 　→自民党の憲法9条解釈では、軍隊は持てない。
> 　　しかしながら自衛権を行使する実力部隊は保有可能。
> 　　解釈からするに自衛隊は軍隊でない。
>
> まぁ、そうすると自衛隊は警察でも軍隊でもない事になるよねぇ。
ならないよ、軍隊でも警察でもない実力組織なんて、世界中に一つもないよ。
誰が身分保障するんだよ、外国にどうやって説明するんだよ、法律的に解釈できない物は法治国家に存在しないの

> 前者は君の理屈から警察でない事を証明し、
> 後者は君の主張する「自分の解釈は自民党と一緒」からになる。
　頭の悪いお前の解釈なんて、賢い官僚が採用すると思ってるのか？彼等は警察法や国際法のエキスパートなの

　自民党は自衛隊が警察組織だと解ってるの、そしてそれが弊害を生んでる事も、そのままではいけない事も解ってる。
　だから自民党は憲法を改正したいの。
　知性も無い癖に、
741
名無しさん＠３周年
２０３
ソースが出てないよ、ソース出して回答しろよ
人にソースは？質問に答えろと言っているのに、全然回答していないぞ！

質問の内容を勝手に変えたり、回答しているフリするのは止めて、きちんと答えろ



①自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
注意：自衛隊が違憲か合憲かと言う事に話をすり替えない事
　　　２０３、お前は自衛隊法を読めば、自衛隊が警察ではない事は明らかと答えてるから、組織
　　　として自衛隊が警察では無いという根拠を示せ


②自衛隊という組織が、軍隊でも警察でも無く、日本独自の組織だという根拠は？
どの法律にその様に明記されているの？日本政府も日本独自の組織だというのだろ？
その事が記述されているソースをだしてくれ、お前のそのトンデモ論の根拠を示せ


早くソースを出せ、出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎで、知識も教養も無い
742
あ
いい加減に自衛隊の組織は警察だと認めた方がいいと思うよ
自衛隊が軍隊でも警察でも無い組織だなんて、無理があるし通用しないよ。
自衛隊法は全て警察法を基にしているし、海自と同根の海保は警察組織だよ。

警察として組織されて、日本は憲法上軍隊は持てないのだから、組織としては
警察のままというのが、当然の結論。
だから憲法改正が必要なんだよ
743
名無しさん＠３周年
核武装についてだけど

核武装に反対している人は論理性に欠ける
日本が、他国の侵略や脅威にさらされ、国家存亡の窮地に陥った場合
核兵器の所有が、それを回避する手段になり得るなら、核武装も検討するのは当然

ただ、喜んで核武装するのは短絡的過ぎるし、中国が気に入らないからと安易に核武装に走るのは愚かだ。

今の国際状況の中で、これから核武装を行わなければならい国は、はっきり言って不幸な国なのだ。
冷戦時代は、核保有国の方が国際信用度は高かったが、冷戦後核保有国の信用度は下がっている
核兵器は原発以上に、国家にとって厄介な核のゴミになる事は確定している

日本が装備できるのはいつか解らないが、後２０年程度で中型と大型のミサイルを無力化する事は可能となる見込みだ。
当然核弾頭も無力化できる。
レーザー照射に関してブレイクスルーできたので、後はコストの問題だけ。
ビーム兵器も現在は小型だが、高出力化が可能になれば、対空兵器やミサイル迎撃兵器としては十分可能

スターウォーズ計画も夢物語から実用化の段階に入った。だからこその、オバマ大統領の核兵器の廃絶なのだ
744
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>740
＞自民党の解釈では、法的には警察組織なんだよ、君はサヨクだからどうでも良いけど
話をすり替えるな。
警察予備隊令を継承していないのだから自衛隊は警察組織じゃないだろ。
それと自衛隊に関する自民党の解釈は、既にべている。
ＵＲＬ貼ったけどリンク先見れば一発だろ。

＞ならないよ、軍隊でも警察でもない実力組織なんて、世界中に一つもないよ。
＞誰が身分保障するんだよ、外国にどうやって説明するんだよ、法律的に解釈できない物は法治国家に存在しないの
ハーグ陸戦条約のＵＲＬ貼って説明したじゃん。
なんでリンク先見てないの？

＞自民党は自衛隊が警察組織だと解ってるの、
警察予備隊令を廃止して２年経ってから自衛隊法を施行したので継承はされていません。
ＵＲＬを貼って証明済みです。
自衛隊に対する自民党の解釈もＵＲＬを貼って説明済みです。

もしかして君は中国の工作員で許可されていないＵＲＬを踏めないのですか？ｗ
745
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>741
＞ソースが出てないよ、ソース出して回答しろよ
私はこの件に関してなんと言った？
答えてみろ。

>>742
＞警察として組織されて、日本は憲法上軍隊は持てないのだから、組織としては
＞警察のままというのが、当然の結論。
君の主張は自民党の解釈を貼り付けて否定済み。
で、君はリンク先読んでるの？

君が幾ら否定しても、リンク先読んだ第三者は事実を知るからねｗ
746
あ
>君の主張は自民党の解釈を貼り付けて否定済み。
>で、君はリンク先読んでるの？
なんか、必死になってるみたいだけど、警察組織として組織された法的強制力を持つ
実力部隊＝自衛隊が、軍隊に改組されない限り、警察組織以外に成立する事はあり得ないけど
君の言ってる、自衛隊は軍隊でも、警察でも無い日本独自の組織というの屁理屈にもならないよ。

２０３は法律学とか政治学とか疎いみたいだけど。
政治学上は、公的権力の統治機関に強制力を持つ組織は、軍隊と警察以外の組織は存在しないよ。
軍隊の無い日本には、警察組織以外は法的には強制力を持つ組織は存在しないんだよ。
747
名無しさん＠３周年
２０３
言い訳が多すぎだよ、ソースが出てないよ、ソース出して回答しろよ
人にソースは？質問に答えろと言っているのに、全然回答していないぞ！

質問の内容を勝手に変えたり、回答しているフリするのは止めて、きちんと答えろ

①自衛隊法に、自衛隊は警察予備隊の組織を継続するものでは無く、
警察組織では無いという事を示している個所を提示しなさい。
注意：自衛隊が違憲か合憲かと言う事に話をすり替えない事
　　　２０３、お前は自衛隊法を読めば、自衛隊が警察ではない事は明らかと答えてるから、組織
　　　として自衛隊が警察では無いという根拠を示せ


②自衛隊という組織が、軍隊でも警察でも無く、日本独自の組織だという根拠は？
どの法律にその様に明記されているの？日本政府も日本独自の組織だというのだろ？
その事が記述されているソースをだしてくれ、お前のそのトンデモ論の根拠を示せ


早くソースを出せ、出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎで、知識も教養も無い

>>746
あなたは賢いね
２０３は政治学も法律学の知識も無いんだよ、これで法学部なんだってさ、大学卒業した知性があるように感じないよな。
いくら法的にとか、法解釈とか言っても、全く解ってないんだよ、２０３には近代国家とか国家論とか、民主国家とか、法治国家
とかの知識ゼロ。マックス・ウェーバーぐらい学んでから意見しろよな。
２０３の様なバカの相手は疲れるよね
748
名無しさん＠３周年
朝っぱらからひどい自演を見た。
749
名無しさん＠３周年
>>747
昭和27年7月31日
警察予備隊令の廃止を定めた「保安庁法」が公布、翌日施行される。
これにより、保安庁（保安隊・警備隊・海上公安局）の設置が決まる。
ただし、海上保安庁の海上公安局への改組は結局行われない。
昭和29年6月9日
保安庁法を全部改正する形で「防衛庁設置法」が公布され、同時に保安隊・警備隊に代わる
組織を定める法律として自衛隊法（昭和29年法律第165号）が公布される。
両法とも同年7月1日施行。

保安庁法は、警察予備隊令の廃止を定めた。
自衛隊法は、保安庁法を全部改正する形で公布された。
ここ重要！
ID:Rc84s5RFはアンポンタンｗ
750
名無しさん＠３周年
トランプ次第だけど
日本自主防衛してくなら核保有は必須でしょう？
核弾道ミサイルの迎撃が難しいから各国は核保有してる訳なんだし
751
名無しさん＠３周年
1000発の核弾道ミサイルを99%迎撃できても1発着弾したら被害は甚大だし

敵国の暴走もあるかもしれないし
日本から米軍基地がなくなれば中国も露骨に核攻撃を匂わせてきそう

日本政府に国民を守る義務がある以上
相手国の理性に頼る国防では話にならないでしょうよ

日本から米軍基地がなくなったらマジで核保有して欲しいと思う
752
名無しさん＠３周年
>>750
まだ大統領でもないおっさんが、なんだって？
753
名無しさん＠３周年
　
　
　
【自演】
ID:Rc84s5RF＝ID:tV6Ukfox
もう少し工夫しろよ低能ｗ
　
　
　
754
名無しさん＠３周年
>>751
はあ、いつ米軍基地がなくなるの？
見込みもないのに核武装すべきっておかしいでしょ

理性に頼る国防とか書いてるけど、そもそも核抑止の考え方自体が敵国に理性があることが前提の理屈だからな
日本が核武装しても、敵国が暴走したら核攻撃されるんだから、核の傘と何も変わらないわけだ
暴走という話を持ち出すと、日本が核武装しても無駄という結論になるだけ

それにお前は、最初にMDに否定的な書き込みをしているが、MDこそ敵国の理性に頼らない手段だからな
敵国が暴走すれば、いくら核報復能力があっても無意味だが、MDは暴走に関係なく効果を出せる
理性に頼るのは駄目と書きつつ、相反する方法を希望するとか、本当に無知ですね
755
203 ◆VoEWg7kRHuvt
まぁ、核武装論者と違って「間違いは認める」と言ってきたんだ。
ちゃんと認めるべき個所は認めてるんだよｗ

>>746
＞なんか、必死になってるみたいだけど、
質問に答えてくれる？
それっぽい単語を並べて中身が無い話をされても意味がないので。

>>747
＞言い訳が多すぎだよ、ソースが出てないよ、ソース出して回答しろよ
＞人にソースは？質問に答えろと言っているのに、全然回答していないぞ！
これ、既に回答したよね？
で、君はいつになったら質問に答えるの？

＞質問の内容を勝手に変えたり、回答しているフリするのは止めて、きちんと答えろ
もう一遍言うけど、これ、答えたよね？
で、君は何時質問に答えるの？
ちゃんとリンク先読んでんの？
それ以前にリンク先の文章も張ってるんだけど、何で無視するの？
756
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>705
＞トランプ次第だけど
核武装論者と違って、こっちはトランプが政策変更をする事を見抜いていたんだが？ｗ

＞日本自主防衛してくなら核保有は必須でしょう？
自主防衛の際に核武装をしてもさして効果はない。
核兵器は核抑止以外に効果が無いし、
日本の国力で核武装をしてもＭＡＤ構築できないから核抑止すら難しい。

＞核弾道ミサイルの迎撃が難しいから各国は核保有してる訳なんだし
違う。
戦略レベルのミサイル防衛は核戦略の一部。
相手の核兵器を一定数無効化する事が可能で、
核の均衡を破って有利になる事が出来る。

>>751
＞日本政府に国民を守る義務がある以上
＞相手国の理性に頼る国防では話にならないでしょうよ
核戦略のお勉強をしてください。

＞1000発の核弾道ミサイルを99%迎撃できても1発着弾したら被害は甚大だし
そもそも日本レベルの国が核武装をしてもＭＡＤが構築できず、核抑止が実現できない。
だから英仏は対ソ核抑止でアメリカに依存した。
757
203 ◆VoEWg7kRHuvt
こうやって核武装に関して議論する事は大歓迎だ。
間違いがあればきちんと指摘するし、間違いを指摘されればきちんと受け入れる。

こうやって日本の国力での核武装が防衛に寄与しない事が周知されれば、
自称保守のサヨクに騙される核武装論者君のような人物は少数派になる。
758
203 ◆VoEWg7kRHuvt
それと自演まで始めた学歴コンプ君はひどいもんだなｗ
そもそも日本語が理解できない段階で致命的な訳だが。

＞早くソースを出せ、出来ないなら謝罪しろ　２０３　お前は言い訳が多過ぎで、知識も教養も無い
ここまで言っているが、自分がソースを出せない事に関しては謝罪しないんだな２
言い訳でなく事実を教えているだけだし、>>735で次のように君の間違いを指摘している。

＞・警察予備隊令が継承されているから自衛隊は警察。
＞ 　→予備隊令廃止から自衛隊法設立まで二年近い期間があり、継承されていない。
＞ 　　故に警察ではない。
759
あ
>>749
>保安庁法は、警察予備隊令の廃止を定めた。
>自衛隊法は、保安庁法を全部改正する形で公布された。
その自衛隊法は、警察法を全面改正された事を受けて制定されたものだよ。
だから、警察予備隊令が廃止されたのだけど。
自衛隊法が警察法基に作成されている事は事実、自衛隊が警察組織で無いなら何の組織だと言うんだ？

>>758
２０３　警察と軍隊以外に、法的強制力のある組織が行政学上、法律学上存在するの？
君の説は、自衛隊は、軍隊でも警察でも無い日本独自の組織という初めての聞く説だけど

それは、君がそう思ってるだけで、日本政府も自民党もそれを採用していないよ
760
名無しさん＠３周年
203は追い詰められると、自演とか言い出してごまかす。

法律上、軍隊と警察以外に、国家の強制力を持つ組織が
存在するなんて馬鹿な主張いつまでも続けてるんだよ。
政府や自民党がお前と同じ馬鹿なわけ無いだろ。
都合が悪いから、曖昧にしてるの。
761
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>759
＞だから、警察予備隊令が廃止されたのだけど。
＞自衛隊法が警察法基に作成されている事は事実、
では、以下、>>684より。
＞自衛隊法は、警察予備隊令を継承した法律だから
＞「自衛隊は、警察組織では無い又は、警察組織から軍隊に改める」と記述されない限り、警察組織だよ
＞だから、今でも警察法に全て準拠、組織・階級・政令・指揮・命令、行動規範まで全てね
予備隊令を継承した法律だと言っているので、警察法を元にしているという君の反論は的外れ。

＞自衛隊が警察組織で無いなら何の組織だと言うんだ？
自衛隊だろ。

＞２０３　警察と軍隊以外に、
＞法的強制力のある組織が行政学上、法律学上存在するの？
行政学者と法学者には何の権限も無い。
つまり、学説は法律を拘束しない。
拘束するというなら、我が国が行政学者や法学者にどのような権限を与えているのか答えよ。
答えられない場合は、中身が無い主張をしているという事であるｗ

＞それは、君がそう思ってるだけで、日本政府も自民党もそれを採用していないよ
ああ、私の個人的見解だよ。
で、自衛隊が警察だというのも同じだな。日本政府と自民党は採用していないし。
採用しているならソース出せるよねｗ
762
203 ◆VoEWg7kRHuvt
明らかに文体が同じだし、学問の権威を借りてる手口が一緒。
おまけにソース出せないのも一緒。
これで騙せていると信じている辺り、頭が悪いｗ


>>760
＞203は追い詰められると、自演とか言い出してごまかす。
ソース出せないって認めたよね？それって誤魔化しなの？

＞法律上、軍隊と警察以外に、国家の強制力を持つ組織が
＞存在するなんて馬鹿な主張いつまでも続けてるんだよ。
私が主張した箇所を出してくれる？出せなきゃ捏造になるぞ。

＞政府や自民党がお前と同じ馬鹿なわけ無いだろ。
＞都合が悪いから、曖昧にしてるの。
おいおい、違うだろ。
自衛隊は警察なんだろ？そのソースを早く出してくれよ。

出せないなら私の様に認めたらどうだ？
763
名無しさん＠３周年
>ソース出せないって認めたよね？それって誤魔化しなの？
２０３、お前馬鹿なのか？

散々、見当違いの論理で、批判していただろ
お前の理屈は、法学も行政学も知らない、子供の屁理屈。

これは理屈にもなっていない
＞つまり、学説は法律を拘束しない。
>拘束するというなら、我が国が行政学者や法学者にどのような権限を与えているのか答えよ。
>答えられない場合は、中身が無い主張をしているという事であるｗ
　２０３、あのね日本の官僚はお前と違って頭が良いから、行政学や法律学が解らないと法律は策定できないの。
お前は法律の中身も解っていないだけ、法律にはルールがある、ルールに沿って整備される。
行政学も法学も解らない人間に法的解釈なんて不可能
つまり、馬鹿で頭の悪いお前には、憲法問題も自衛隊の問題も何も理解できない、
理解する為の基礎的知識が無いから

だから言っただろ、バカなお前には、自衛隊の法的な問題は
自衛隊が自衛権を行使できる実力部隊なら、憲法改正しなくても問題ない、そんな当り前の事も理解できないから
バカの相手は疲れるよ

それから、勝手に自演とか言ってるけど、俺以外関係無いから
764
名無しさん＠３周年
各武装反対派、パヨク（在日・反日）だものｗ
765
名無しさん＠３周年
ここまでソースを求められても応じられないとは無様だな
文章表現や書き込み時間その他から自演も明らかだし

そもそも自衛隊は警察云々とかの珍説を力説する奴はめったにいないよ
異論あるなら、ここで主張されているとかいうソースも出せるよね？ｗ
766
名無しさん＠３周年
>>760
曖昧にしている？？？
自衛隊は警察だと断言していたけど、間違っていたと認めるのか
ソース出せないからなｗ
767
名無しさん＠３周年
>>760
曖昧にしている？？？
自衛隊は警察と断言していたけど、間違いを認めるのか
ソース出せないからなｗ
768
あ
自演とか酷いね
人には偉そうなくせに、ソース出せないくせに間違いを認めない。

自衛隊法は警察法を基に警察法に準拠されて作成されていることは明白で、２０３も
認めている通り、その自衛隊が法的組織として警察組織ではないとは、言い逃れです。

自衛隊は、独自の組織ではなく、警察組織だから憲法の制約を受け自衛権の行使が警察権の
及ぶ範囲内でしか活動できないから問題なはずです。
769
名無しさん＠３周年
2015年9月
SEALDsと韓国傀儡民進党、山尾しおり議員が

「戦争法反対デモ」で共闘 （共産党・小池も参加）

http://i.imgur.com/qoBhmI2.jpg

クズの友達はクズということですねえ。
770
203 ◆VoEWg7kRHuvt
さて、一向にソースを出せない事に対して謝罪が無い訳だが。
おまけに都合の悪い質問は無視しているし。

>>768
文体も思考パターンも一緒なんだから自演だろ。
ソース出さない所まで一緒だしｗ

こっちは散々、政府の公式なサイトからソース貼ってんだけどな。

＞自衛隊法は警察法を基に警察法に準拠されて作成されていることは明白で、２０３も
＞認めている通り、その自衛隊が法的組織として警察組織ではないとは、言い逃れです。
違うだろ。>>684の主張はこうだろ。
＞自衛隊法は、警察予備隊令を継承した法律だから
＞「自衛隊は、警察組織では無い又は、警察組織から軍隊に改める」と記述されない限り、警察組織だよ
＞だから、今でも警察法に全て準拠、組織・階級・政令・指揮・命令、行動規範まで全てね
実際には、警察予備隊令は廃止されて継承なんてされてないって話だ。

＞自衛隊は、独自の組織ではなく、警察組織だから憲法の制約を受け自衛権の行使が警察権の
＞及ぶ範囲内でしか活動できないから問題なはずです。
おいおい、君は法学に詳しい設定なんだろ？
仮に日本に9条が無く、軍隊を保有していたとしても「憲法の制約」は受けるぞ。
警察組織だから憲法の制約を受けているんじゃない。

憲法9条があるから憲法の制約を受けているんだ。
771
名無しさん＠３周年
２０３お前何が言いたいの？

>ああ、私の個人的見解だよ。
>で、自衛隊が警察だというのも同じだな。日本政府と自民党は採用していないし。
上記の通り自衛隊は日本独自の組織と言うのは、お前の個人的見解なんだろ、日本政府の根拠でも、
自民党の根拠でもない、まして日本の法学部で採用しているスタンダードな法解釈でもない。

つまり、２０３お前以外、誰もそんなトンデモ論に興味ないし、説得力無いの。

お前の主張は、空想や妄想に基づく物で、論理的思考に基づく物でも、行政学や法律学に裏付けられた物
でもない、意見を述べたいのなら、きちんと勉強してからにしろ
772
名無しさん＠３周年
>>754
ＭＤで中国の核ミサイルが全て迎撃出来るなら話も別だが
現実は撃ち漏らしの可能性は高いだろう
東京、自衛隊基地、米軍基地以外の
日本地方都市まで狙われたら迎撃確率はかなり下がるはず

アメリカ並のMADが構築できない国であっても核放棄してる訳ではないし
政治的意味合いでも意味はあると思う

そもそも北朝鮮なんかは核を盛大に脅威として使ってる訳だし
MADが構築出来なければ核保有の意味はない、とするのは飛躍しすぎたと思うがいかがか

日米で迎撃態勢を整えてようやく北朝鮮の核が迎撃可能なレベルなので
日本が仮に核保有して中国側が嫌がるレベルまで到達できないとは思えないな
その辺の根拠を教えて頂きたい
773
名無しさん＠３周年
>>772
まず、お前が思ってるほど核はお安い兵器ではない。
自衛隊基地、米軍基地等の戦略目標を狙わない攻撃は後の反撃を全く考慮してない。
MADが構築できない国は、米露どちらかの保証を受けていたのが米ソ冷戦時代。
冷戦終結で問題になったのが、小国の地域紛争と核テロの脅威。
北朝鮮は、核を盛大に脅威として使ってる訳ではなく、米との交渉の材料にしてるだけ
だが肝心の米国も相手にしなくなった。
日本が仮に核保有して嫌がるのは、NPT加盟国すべて。
774
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>771
＞２０３お前何が言いたいの？
君は自分に都合の悪い質問を無視しているだけって事だよ。
行政学や法学という権威を利用する為に使っているが、
君の主張を裏付ける学説が一切出せていない訳だ。

＞お前の主張は、空想や妄想に基づく物で、
＞論理的思考に基づく物でも、行政学や法律学に裏付けられた物
＞でもない、意見を述べたいのなら、きちんと勉強してからにしろ
君は行政学や法学の裏付けを一切出していないのだが？

君のいう学説を出してみろ、と言ったところで全く出てこないし、
君は日本語が不自由だから勘違いしている可能性すらある。

で、いい加減すり替えずに答えてくれよ。
>>684
＞自衛隊法は、警察予備隊令を継承した法律だから
＞「自衛隊は、警察組織では無い又は、警察組織から軍隊に改める」と記述されない限り、警察組織だよ
＞だから、今でも警察法に全て準拠、組織・階級・政令・指揮・命令、行動規範まで全てね
実際には、警察予備隊令は廃止されて継承なんてされてない。
警察予備隊令が廃止されてから自衛隊法が施行されている。

それと早く「自衛隊が警察だから合憲」という自民党の主張を出しなさい。
警察予備隊じゃなくて自衛隊だぞ。
775
名無しさん＠３周年
>>773
では、仮に中国韓国除く東南アジア諸国とアメリカの支持を得られるとするなら
日本核保有の道が開けると思いますか？

イギリス式の予算で考えるなら約5兆円
(原潜4隻、SLBM、核弾頭160～200発)
または7兆円とする試算があります
国民の同意を得られるかどうか問題はありますが
完全に無理と言う訳ではないという印象を受けますが如何か

アメリカ式のＭＤが構築できない中国からすれば
日本が原潜＆SLBM保有した場合、
一定の抑止力効果が期待できると思います
イージスシステムもアメリカ式を構築出来ていませんし
776
名無しさん＠３周年
警察予備隊令を廃止し、保安庁法が公布されたのは警察予備隊令では都合が悪かった
からと考えるのが自然。
警察と自衛隊では主任務が違うのに、自衛隊法が警察法の延長上にあるという主張には
無理がある。
法により国内治安維持のみの警察、国外からの侵略に対処する自衛隊では、保有する戦力
も桁違い。
ちなみに銃社会の米国でも、武装ヘリの保有も使用も警察では禁止されてる。
武装ヘリの定義は、ヘリ自体に兵器が装備されており、乗員の武装ではない。
米軍、自衛隊共に武装したヘリが配備されてる。
777
名無しさん＠３周年
>>775
支持してないので仮定も成り立たない。
現代の国際社会は、国家間の核戦争より核拡散による核テロを懸念している。
「核報復の脅しによる抑止戦略はもはや時代遅れになり、核兵器に依存す
ることは今や危険で非能率的になっている」
冷戦時代の米核戦略を構築してきた、キッシンジャーやシュルツがなぜ、こんな
発言をしたかお前は考えたことがあるか？
今は抑止の効かないテロに核兵器そのものや、技術が渡ることが懸念されてる。
今や中国も自国の経済発展や外貨を得るのに日本は重要な貿易国であり、欠かせない
国、核攻撃するメリットがない。

「敵に勝利するための代価が勝利によって得られるものよりはるかに大きい時、勝利
そのものの意味がない」
バーナード・ブローディ


戦争が起きる原因は３つしかない、それは利益、恐怖あるいは名誉だ。
トゥキディデス
778
名無しさん＠３周年
>>772
MDが完璧な手段とは一言も言ってない
理性に頼る国防は話にならないと言いつつ、敵国が理性によって核報復を恐れなければ、抑止効果を発揮しない核保有を
希望するのがおかしいと言っている
MDであれば、撃ち漏らしはあっても被害を減らすことは敵国の理性云々に関係なく可能
そして最後に、また敵国の理性にすがっているな
ある程度核戦力を整えたら、中国は理性によって核攻撃をためらうはずだと
それでは万全を尽くしたとは言えないから、米ソはMADを構築し、日本などはMADを構築した米ソの核の傘に入ったのだが
甘すぎだよ本当に
あと政治的に意味があるのは既に核武装しているからであって、新たに核武装したら各国との外交関係が悪化するのは明らか

>>775
実現する見込みを見出せない仮定を持ち出す時点で、核保有は不可能と判定したも同然
米軍基地がなくなれば～、とも書いているし、日本核武装の実現性が極めて低いことを核武装論者自ら露呈したな
779
名無しさん＠３周年
いや、核保有信者という訳ではないんだよw
トランプ候補の発言で色々物議を醸し出しているし
万が一にも日本から米軍基地撤退した場合、やはり核保有しかないのかな
という疑問からの質問みたいなもんだ

日米安保ありきなら俺も核保有いらんと思っていたが
仮に現在の日米関係が破綻した場合のケースは想定してないもんでさ
780
名無しさん＠３周年
それは失礼
>>750で核保有は必須とか述べているから、核武装論者だと認識した
お前の理屈でおかしな点も指摘しているが、それも理解しているのであれば良い
しかし、あまり実現味のない仮定について論じても、ただのファンタジーだから無意味だぞ
781
名無しさん＠３周年
.
派遣貧乏だらけの日本国　貧乏人だらけだというのに憲法改正なんて言ってる場合か

大卒だって奨学金も返せねえさらに飯も食えねえ国民だらけだけなんだからよ。

.
782
名無しさん＠３周年
【緊急速報】ヘイトスピーチ対策法が全会一致で可決！！★3
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463048703/
783
名無しさん＠３周年
>>780
パフォーマンスに過ぎないかもしれないが
大統領候補が日本の核保有を認める、
米軍が沖縄米軍をグアムまで引き上げたいなどの発言もあり

万が一現在の米軍依存の防衛態勢が崩れた場合、日本はどうするべきなのか？と考えるようになった

仮に在日米軍撤退＆米軍支援なしで
日本自主防衛しなければならない状況になったとして、
それが可能かどうか想定する事はまったく無意味でもないのでは？
784
名無しさん＠３周年
>>783
米軍がグアムまで下げるなんて話が
ありません。
785
２０３
それと親中核武装論者君は以下の質問に答えとけよｗ

核武装論者が沈黙した質問：

・中国は日本を侵略しているというソースを出せ。
　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/115934/meaning/m0u/
　他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

・中国は日本を攻め込んでいるというソースを出せ。
　『攻め込む』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125199/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%82%80/
　　攻めて敵の中に入り込む。攻め入る。
『攻め』
　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/125174/meaning/m0u/%E6%94%BB%E3%82%81/
　　戦い・スポーツ・ゲームなどで相手を攻めること。攻撃。

核武装論者が話をすり替える質問：
・核武装で通常戦力はカバーできる。
　朝鮮戦争でカバーできない事が判明したので通常戦力の軍拡を行った。
　そのほかの国々もカバーできない事を知っているので、通常戦力の軍拡を進めた。

・核武装のメリットとは何か？
　繰り返し求めているが、一向に質問の回答が無い。
　質問を質問で返して逃げてばかりである。
786
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>783
＞仮に在日米軍撤退＆米軍支援なしで
＞日本自主防衛しなければならない状況になったとして、
＞それが可能かどうか想定する事はまったく無意味でもないのでは？
日本の防衛だけならおそらく可能。
空自と海自が制海権を維持しつつ、着上陸阻止を図っている間に
中国の軍事力は消耗し続けて戦争の遂行が難しくなる。

で、核兵器使用だけれども。
これは基本的に考えなくていい。
何故なら負け戦で核兵器を使用した国は存在しない。
それに核を使用すれば他国が核兵器を勝手に使って中国を攻撃する。
何故なら中国に核報復するだけの核兵器が無いからだ。

問題は、日本が核武装をしたらどうなるか。
言うまでも無く通常戦力が弱体化する。
攻め込んで来たら核兵器を使うぞ、と脅したところで相手が撃ち返すぞ、と行ったらそこで止まってしまう。

本土防衛であれば核兵器使用の説得力は増すかもしれない。
しかし、尖閣諸島のような無人島であれば日本側はどう考えるだろうか。
日中の核戦争に釣り合うだけの価値がある、と考える国民は少ないだろう。
(核武装論者ですら中国の核報復には触れようとしない。)

日本が核武装をした場合、核戦争以外に選択肢が無くなる。
アメリカは戦後、これではいけないと通常戦力の拡大を図った。

キッシンジャーも「核の傘だけではヨーロッパは守れない」と言っている。
そして「通常戦力を充実させて限定戦争にする事でヨーロッパを守れる」と言っている。

という訳で核武装で守れるというのはちょっと違う。
まぁ、こんな感じ。
787
名無しさん＠３周年
まあ憲法でも核を保有してはいけやいって訳ちゃうし 日本にはプルトニウムが10㌧以上保有してるから作るのは簡単やな。核爆弾に必要なプルトニウムは約5㎏やから計算めんどいからせーへんけどかなりの数の核爆弾、ミサイルをつくれる。
788
名無しさん＠３周年
政府的にも核武装は違憲じゃないって言ってるしな
ただ非核三原則で持たないだけで
789
名無しさん＠３周年
大金持ちの華人が牛耳るに決まっているでしょう。
日本のものは華人のもの。
決まっているでしょう。
アメリカと華人が支配する。
790
名無しさん＠３周年
２０３は、頭が悪い癖に偉そうでウザイ
791
名無しさん＠３周年
>>790
それが特徴らしい。
792
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>790
自衛隊が警察であるという行政学と法学上の学説を早く紹介してくれ。
それと行政学者と法学者にどのような権限もあるかセットでな。

で、いい加減すり替えずに答えてくれよ。
>>684
＞自衛隊法は、警察予備隊令を継承した法律だから
＞「自衛隊は、警察組織では無い又は、警察組織から軍隊に改める」と記述されない限り、警察組織だよ
＞だから、今でも警察法に全て準拠、組織・階級・政令・指揮・命令、行動規範まで全てね
実際には、警察予備隊令は廃止されて継承なんてされてない。
警察予備隊令が廃止されてから自衛隊法が施行されている。

それと早く「自衛隊が警察だから合憲」という自民党の主張を出しなさい。
警察予備隊じゃなくて自衛隊だぞ。

それと自演に関して謝罪するならさっさとしろ。
バレバレだぞｗ
793
名無しさん＠３周年
翁長の親も仲井真の親も中国出身という噂。かつて、中獄サイドが仲井真の周辺を出身地域に招待したことがあったらしい。爺さんがかなり感動したそうだ。
沖縄県は中国の領土だと洗脳されてしまったそうだ。
それ以来、沖縄県民までが中国人呼ばわり。
全体主義過ぎじゃね？
沖縄県民に迷惑かけられ過ぎ。
794
名無しさん＠３周年
犬を食うようになったのは朝鮮王朝が白痴で庶民には食うものがなかったためだな。

大日本帝国様が統治してやった時代は農業指導してやり末端国民でもそこそこ飯が食えるようになった。
白菜を植えてやったのも大日本帝国、 白菜の唐辛子を入た浅漬け起源は大日本帝国。

白菜の浅漬けに、唐辛子を沢山入れて塗したのがキムチだから勘違いしてはいけない。
795
名無しさん＠３周年
韓国のウソ暴く衝撃スクープ写真、これが昭和２８年の竹島だ…軍施設なし、
義勇兵・英雄視の“神話”打ち砕く重大資料

韓国が不法占拠を続ける竹島（島根県隠岐の島町）をめぐり、同町が島内に
建設を進めてきた調査研究施設が、近くオープンする。その施設に、ある
写真が重要な資料として展示されることになった。それは、産経新聞社が
昭和２８年１２月に竹島を上空から撮影し、翌２９年元日付朝刊にスクープ
として記事とともに掲載したものだ。

現在、竹島には韓国が多くの施設を建設しているが、この写真にはそうした
構造物が全く写っていない。つまり、韓国による「国家主権侵害」が本格化
する以前、かつて隠岐の漁民が目にした竹島の「原風景」が写っており、
「戦後、守備隊が日本の侵略から島を守った」とする韓国のウソを暴く資料
としても注目されそうだ。
　　　　　　　　　　　　　略
写真は２９年１月１日の本紙紙面（１０面）を飾った。

産経新聞 12 時間前
796
名無しさん＠３周年
２０３はさ、法律に詳しくないんだろ。
自衛隊の法的な事について、知識も無いし理論的述べる事は無理だろ
政治学の知識も無いわけだし、だったら何も言う資格ないんじゃないの？
まして、お前さんの知識で断定するのは恥ずかしいぞ

君の意見て、憲法についても自衛隊についても、核武装論についても高校生みたいで
表面的で、奥深さが無いんだよ。知識のレベルが薄っぺらいからだと思う。
他の人は例え暴論でも、奥深くで考えさせる意見が多いよ
797
名無しさん＠３周年
落ち着け
朝から興奮のしすぎ　心臓に悪かろ
これでも聞いて落ち着きなさい

https://www.youtube.com/watch?v=K1fZ4DP1nC0

ええわぁー

.
798
名無しさん＠３周年
日本の憲法はGHQが押し付けたもの。
そんなものを後生大事にありがたがっている。
親愛なる平和呆けの日本人のみなさんこんにちはアルよ。
799
名無しさん＠３周年
ID:OHMK2zWFの意見て、園児みたいで
表面的で、奥深さが無いんだよ。
800
名無しさん＠３周年
２０３みたいに、知識も根拠もなく、自分の勝手な思い込みなのに、
絶対それが正しいと言われても困るんだけど。

２０３は自己主張強いけど、知識は無いよね
ソースは貼るけど、論点と違う事ばかりだし、得意げに言ってる主張はスレ住民ならとっくに知ってる事ばかりで
今更それを主張されてもという感じで、議論が前に進まない元凶が２０３なんだよ
801
203 ◆VoEWg7kRHuvt
>>800
いいから質問に答えてくれる？

・次の動画の内、専守防衛の訓練でないのは一体どの行為か？
　https://www.youtube.com/watch?v=PUFLIFM-tyY
　https://www.youtube.com/watch?v=QIFVbsAFkb0

・政府はいつ、自衛隊が警察だから合法だと述べたのか？

・君の主張を裏付けるソースが一切ないのは何故か？

・質問に答えずに独り言を言っているのは何故か？
802
名無しさん＠３周年
９条が押し付けられたって？　戦争に負けているんだから
しかたがないだろ。
連合国のすべてを受け入れて降伏し、講和を結んだのを忘れたのか？
諸君は。
国連には日本ドイツなど敵国条項がいまだに存在していて、
敗戦国から少しも脱皮してないんだよな。
まあこの体制は今後戦争でもないかぎり変わらんよ。
そこをこの国の右翼諸君はまったく理解していない。残念だ。
803
名無しさん＠３周年
政府ってか防衛省の見解は
前文の「国民の平和的生存権」や13条の「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」を達成する上でそれらの達成が危うい状態になった場合に自衛の措置を取り、必要最小限度の武力行使を禁じてはいないはずだ！
だから自衛隊は違憲じゃない！
というちょっと強引な解釈をしている
が、前文や13条が「必要最小限度の武力行使」によって達成、維持されるなら、それらを達成、維持するための行為を9条が規制しているという矛盾ってかおかしな状態である
ということになるがな
804
名無しさん＠３周年
>>718
＞馬鹿は英仏が世界に認められた核保有国だということも知らないのか。

それは>>473　 ID:xdtKwM6v　のバカに言え　こんなこと言ってるぞｗ
「（英仏は）独自ではなく米国依存だ馬鹿ｗ」
805
名無しさん＠３周年
>>719
＞まともな核保有国は、後方から攻撃できる。

早く日本もまともな核保有国になるべきだと言う意見ですね。わかります。
806
名無しさん＠３周年
>>693
＞で、核武装のメリットって何？

核武装のメリットも分からないバカが反核やっているという事実を晒します。

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